Merkel: "Los que quieren abandonar la energ�a nuclear tendr�n que explicar c�m
la sustituiremos"

Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es ella...

-+- http://www.europapress.es/epsocial/noticia-merkel-anunciara-hoy-suspension-pror roga-centrales-nucleares-alemanas-fuentes-coalicion-20110314141712.html

Merkel anunciar� hoy la suspensi�n de la pr�rroga de las centrales nucleares alemanas, seg�n fuentes de la coalici�n

14/03/2011

La canciller alemana, Angela Merkel, anunciar� este mismo lunes la suspensi�n de la pr�rroga de la vida de las centrales nucleares alemanas, seg�n han informado fuentes de la coalici�n que encabeza la canciller, citadas por la revista 'Focus'.

En concreto, Merkel habr�a decidido este domingo la suspensi�n de la iniciativa, aprobada el pasado mes de septiembre y que implica la pr�rroga en una media de doce a�os de la vida de las 17 centrales nucleares con las que cuenta el pa�s.

Seg�n 'Focus', Merkel contar�a ya con el respaldo de su partido, la Uni�n Cristiano Dem�crata (CDU). Tambi�n el l�der del otro socio de la coalici�n, el Partido Liberal Dem�crata (FDP), el ministro de Asuntos Exteriores, Guido Westerwelle, ha afirmado este lunes que esta suspensi�n podr�a producirse. "Puedo imaginarlo", ha declarado Westerwelle al ser interrogado por la iniciativa.
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Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Lunes 14 Marzo 2011 a las 15:08, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es
ella...

Por desgracia el giliprogresismo y el stupidoecologismo tiene mucha presencia
en Europa ante la ignorancia supina de los antinucleares apoyada por las grandes corporaciones petrol�feras.

El terremoto de Jap�n va ha ser la prueba de fuego respecto a la seguridad de
las centrales nucleares occidentales ya que lo de Chernobil nada tiene que ver ya que era una pura chatarra en un pais muy de izquierdas como no dudar�s que lo era la extinta URSS, y que fall� sin ayuda externa y si por sus deficiencias
de dise�o, construcci�n y la irresponsabilidad de un 'comisario pol�tico' al mando y no un t�cnico contrastado.


Saludos
Rafael
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Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es
ella...

Por desgracia el giliprogresismo y el stupidoecologismo tiene mucha presencia en Europa ante la ignorancia supina de los antinucleares apoyada por las grandes corporaciones petrol�feras.

Y ahora me dir�s que Rajoy es un giliprogre y un est�pidoecologista, no?

-+- http://www.libertaddigital.com/nacional/rajoy-echa-el-freno-en-su-discurso-pro- nuclear-1276417068/

Rajoy echa el freno en su discurso pro nuclear

14/03/2011

De diez a cero en un plazo de diez d�as. Entre medias, la cat�strofe de Jap�n. El Partido Popular echa el freno en su discurso en pro de la energ�a nuclear. Y
lo hace bajo batuta de Mariano Rajoy, que pide ahora ce�irse a lo que dicte el Consejo de Seguridad, el �rgano consultor del Gobierno.

Si en el fondo, aseguran las fuentes consultadas, la direcci�n nacional de los populares sigue pensando lo mismo, lo que se han cuidado muy mucho este lunes, en el transcurso de su �rgano interno m�s importante, ha sido en las formas.

"Tiene que haber energ�a nuclear, que hoy es m�s barata y que hoy es m�s limpia", afirm�, rotundo, el l�der de los populares el pasado d�a cinco, en la clausura de la convenci�n auton�mica de la formaci�n. Entonces, los barones regionales del PP se compromet�an a enarbolar esta bandera, bajo la atenta mirada de Rajoy.

Paralelamente, la fundaci�n FAES que preside Jos� Mar�a Aznar hac�a p�blico un informe sobre la situaci�n energ�tica en el que se reclamaba "asegurar el alargamiento de la vida" de los centros nucleares actualmente en operaci�n e "iniciar un nuevo plan de selecci�n de emplazamientos para nuevas centrales" as� como "garantizar un marco jur�dico seguro para que la construcci�n explotaci�n de las centrales pueda llevarse a cabo durante toda su vida econ�mica".

Un documento, extenso y profuso, que si bien ten�a el sello de FAES se hab�a realizado bajo petici�n expresa de G�nova y que cont� con el aval de un extenso
n�mero de expertos de primera l�nea, incluido Manuel Pizarro.

Entonces, y cuando en el PP se convencieron de que la opini�n p�blica empezaba a concienciarse de los beneficios de la energ�a nuclear, se producen los acontecimientos de Jap�n y la c�pula del principal partido de la oposici�n redise�a su estrategia, como ha quedado de manifiesto tanto en privado como en p�blico.

De puertas para adentro era el incombustible Manuel Fraga quien pon�a en apuros
al jefe del PP. En el transcurso de la Junta Directiva Nacional, y ya en el turno de preguntas, le abord� por la situaci�n japonesa y le emplaz� a que los ecos de terror de all� provenientes no modificaran su postura.

Rajoy, seg�n los testigos consultados, le dijo que estar�n "atentos" a los que pase en el lejano pa�s, pero rehuy� fijar la l�nea a seguir. Ya en la rueda de prensa posterior, era Mar�a Dolores de Cospedal quien daba la cara, y dejaba en
evidencia que el discurso ya no era el mismo.

El PP sigue estando a favor de un combinado mixto en materia energ�tica (que incluya la nuclear), tambi�n de que la central de Garo�a siga funcionando y pidi� alejar "la pol�tica" de este debate. Ahora bien, la n�mero dos se cuid� muy mucho de parecer pro nuclear y puso un �nfasis inusitado hasta la fecha en la "seguridad".

"Las decisi�n acerca de las pr�rrogas de la vida �til" tiene que venir dada "por criterios t�cnicos y de seguridad", dijo la secretaria general, que ni ment� la creaci�n de nuevos centros. Emplaz�, a rengl�n seguido, a lo que diga el Consejo de Seguridad Nuclear as� como a lo que dicte la Uni�n Europea.

A ello se ce�ir� el PP, continu�, para no bajarse del tren de "los criterios t�cnicos y de seguridad", a pesar de las continuas e incesantes preguntas de los informadores. "En este �mbito el PP siempre ha hablado de una palabra: seguridad, y de esa palabra va a seguir hablando".

Cospedal s�lo cambi� el chip cuando le preguntaron, concretamente, por el documento publicado por FAES y lo hizo para matizar que "FAES es FAES y el PP tiene su postura". Traducido: que la fundaci�n es un �rgano consultivo pero no resolutivo. En el PP admiten, ya en pasillos, que lo de Jap�n les va a obligar a borrar el debate energ�tico de su programa electoral a las elecciones auton�micas y locales.
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Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Lunes 14 Marzo 2011 a las 15:08, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es
ella...

Abandonar, no. Ser� que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida estipulada en la centrales existentes. Vamos, que incluso parece lo l�gico frente a la degradaci�n de las instalaciones existentes. Cosa comprensible tras la cat�strofe japonesa. :-m

-
A reveure!!
Enric
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... Entre el cielo y el suelo... t�.
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Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es
ella...

Abandonar, no. Ser� que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida estipulada en
la centrales existentes.

Pues ser�, pero hace poco no quer�a eliminar esas pr�rrogas...



Marcos Pastor Calvet

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�Hola Enric!

El Martes 15 Marzo 2011 a las 10:37, Enric Lleal Serra escribi� a Marcos Pastor:

Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear
es ella...

Abandonar, no. Ser� que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida estipulada en la centrales existentes. Vamos, que incluso parece lo
l�gico frente a la degradaci�n de las instalaciones existentes. Cosa comprensible tras la cat�strofe japonesa. :-m

Si no hubiera sido por el maremoto, me niego a llamarlo sunami, las centrales
nucleares no habrian sufrido da�o.

De hecho de los 6 reactores solo tienen problemas aquellos en que la 'ola' inund� e inutilizo los generadores diesel, ya que los terremotos no han da�ado la estructura a pesar de que el terremoto, de nivel 9, no estaba previsto y menos que fuera seguido de un maremoto de tal magnitud.

Hay que recordar que Jap�n est� situado justo encima de una de las fallas mas
activas del mundo y no son muchas las opciones para situarlas.

Si un terremoto similar ocurriera en Espa�a la mayor�a de los pantanos colapsarian y arrasarian pueblos ciudades y comarcas, quiero recordar lo que ocurri� en Francia hace ya bastantes a�os en una de las primeras presas de b�veda o la de Tous y que colaps� sin necesidad de un terremoto.

Todas las creaciones humanas de gran tama�o tienen su peligro intr�nsico, la cuesti�n es si es asumible.

Yo tengo dos primos hermanos que estubieron en la construcci�n de la central de Almaraz, C�ceres, y que una vez terminada se quedaron a trabajar en ella hasta que se jubilaron y hoy siguen viviendo, ya jubilados, en el pueblo que est� al lado de la propia central, han tenido dos y tres hijos completamente normales y hoy esos hijos a su vez han tenido descendencia completamente normal.

El miedo a la radioactividad es bastante irracional, ya que por ejemplo un d�a de playa o de alta monta�a es mas 'da�ino' que el vivir un a�o al lado de una central nuclear por efectos de la radiaci�n.

Las comparaciones de la actual situaci�n en Jap�n con la acontecida en Chernobil, no es comparable en modo alguno y no solo por la escasa aplicaci�n de medidas de seguridad sino por el propio dise�o de reactor abierto ya que su principal misi�n era producir plutonio de exclusivo uso militar, la producci�n de energ�a el�ctrica y ag�a caliente para calefacci�n era de uso residual.

Saludos
Rafael
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�Hola Marcos!

El Martes 15 Marzo 2011 a las 21:41, Marcos Pastor escribi� a Enric Lleal Serra:

Abandonar, no. Ser� que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida
estipulada en la centrales existentes.

Pues ser�, pero hace poco no quer�a eliminar esas pr�rrogas...

Merkel no ignora que por desgracia en Alemania tambi�n hay mucho giliprogre y
ecoignorantes muy activos y que podrian montarla una campa�a de oposici�n que no la interesa en absoluto.

Una vez pasadas las elecciones ya veremos en que queda todo.


Saludos
Rafael
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Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear
es ella...

Abandonar, no. Ser que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida
estipulada en la centrales existentes. Vamos, que incluso parece lo
l�gico frente a la degradaci�n de las instalaciones existentes. Cosa
comprensible tras la cat strofe japonesa. :-m

Si no hubiera sido por el maremoto, me niego a llamarlo sunami, las centrales nucleares no habrian sufrido da�o.

Si no se hubiesen construido cerca del mar esas centrales nucleares no se habr�an visto afectadas por el tsunami. Y si no se hubiesen construido en una zona de elevada actividad s�smica tampoco tendr�an que preocuparse de los terremotos.



Marcos Pastor Calvet

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Abandonar, no. Ser que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida
estipulada en la centrales existentes.

Pues ser , pero hace poco no quer�a eliminar esas pr�rrogas...

Merkel no ignora que por desgracia en Alemania tambi�n hay mucho giliprogre y ecoignorantes muy activos y que podrian montarla una campa�a de oposici�n que no la interesa en absoluto.
Una vez pasadas las elecciones ya veremos en que queda todo.

Efectivamente, ya veremos si Merkel gana las elecciones o no, porque el movimiento antinuclear alem�n ya se ha puesto en marcha...

-+- http://www.elpais.com/articulo/sociedad/60000/alemanes/protestan/energia/nuclea r/elpepusoc/20110312elpepusoc_13/Tes

60.000 alemanes protestan contra la energ�a nuclear

12/03/2011

La amenaza de un desastre nuclear en Fukushima moviliz� este s�bado a decenas de miles de alemanes, que salieron a la calle a protestar contra la pol�tica energ�tica del Gobierno. La coalici�n de centro-derecha de la canciller Angela Merkel aprob� en 2010 la prolongaci�n de la vida �til de las centrales nucleares. En Baden-W�rttemberg, unos 60.000 manifestantes formaron una cadena humana entre la central nuclear de Neckarwestheim y la capital del land, Stuttgart, coreando lemas antinucleares y pidiendo la desconexi�n de las 17 centrales at�micas. El de Neckarwestheim es uno de los reactores m�s viejos a�n
en uso en Alemania.

Merkel asegur� poco despu�s que su Gobierno "revisar�" la seguridad en todas las centrales nucleares alemanas y a�adi� que "lo sucedido en un pa�s con tan altos est�ndares de seguridad" como Jap�n supone "un punto de inflexi�n en todo
el mundo". No obstante, volvi� a defender el uso de la energ�a at�mica como "tecnolog�a de transici�n".

La canciller democristiana (CDU) se hab�a reunido en Berl�n con el ministro de Exteriores y l�der liberal, Guido Westerwelle (FDP), con el que pact� hace unos
meses prolongar el recurso a la energ�a at�mica en el pa�s. De media, estas podr�n funcionar 12 a�os m�s de lo previsto por la anterior coalici�n de socialdem�cratas (SPD) y verdes en su ley de desconexi�n de 2002. Ha sido una de las medidas m�s pol�micas adoptadas por Merkel en sus seis a�os como canciller.

El fantasma de Chern�bil ronda entre la opini�n p�blica alemana desde que su nube radioactiva alcanz� el pa�s hace 25 a�os. Impuls� al partido Los Verdes, cuyos l�deres, otrora radicales contestatarios, pasaban en aquellos a�os a convertirse en ministrables.

La ley del apag�n nuclear de 2002, que preve�a sacar a todas las centrales de la red hacia 2021, fue uno de los hijos predilectos del entonces canciller Gerhard Schr�der (SPD) y su ministro de Exteriores, el popular dirigente verde Joschka Fischer. Consciente de que dos terceras partes de los alemanes son contrarios al uso de la energ�a nuclear, el SPD dio el Gobierno a Merkel en 2005 bajo la condici�n de que se respetara la desconexi�n nuclear. Tras el fin de la gran coalici�n entre SPD y CDU, con la victoria electoral de la canciller
en 2009, la CDU y el FDP aumentaron, en algunos casos por varias d�cadas, la vida de las centrales alemanas. Seg�n decidan los empresas el�ctricas, algunas centrales podr�an llega a funcionar incluso pasado 2040.

El ministro de Medio Ambiente, Norbert R�ttgen (CDU), dijo que tiende "a pensar
que se ha fundido el n�cleo" en la central japonesa. En las regionales del pr�ximo d�a 27, democristianos y liberales podr�an pagar en las urnas de Baden W�rttemberg la impopular medida aprobada en 2010. Las encuestas dan un empate entre centro-izquierda y el t�ndem CDU-liberales. Pero eso era hace unos d�as, y la capacidad de movilizaci�n de los grupos antinucleares qued� demostrada una
vez m�s.
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Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Mi�rcoles 16 Marzo 2011 a las 12:28, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Si no hubiera sido por el maremoto, me niego a llamarlo sunami, las
centrales nucleares no habrian sufrido da�o.

Si no se hubiesen construido cerca del mar esas centrales nucleares no
se habr�an visto afectadas por el tsunami. Y si no se hubiesen
construido en una zona de elevada actividad s�smica tampoco tendr�an
que preocuparse de los terremotos.

Pu�s en Espa�a a excepci�n de Cofrentes y Valdello, todas estan lejos del mar
incluso del Mediterr�neo en el que no hay constancia de maremotos.

Pero los 'pobres' japoneses tienen que ponerlas donde haya ag�a en abundancia
ya que no disponen de rios con gran caudal y pr�cticamente todo su territorio es s�smicamente inestable.

Pero vuelvo a insistir, sin el maremoto las centrales nucleares habrian aguantado sin problemas un nivel 9 como el ocurrido.

Por ejemplo si en Espa�a hubiera un terremoto de esa magnitud en el noreste de Madrid, una de las mas grandes presas, el Atazar, romper�a y se llevar�a todo el corredor del Henares donde est� situada casi la mitad de la industria de Madrid y parte de la de Guadalajara rematando la destrucci�n en Aranjuez en que inundar�a todo un amplio valle incluido el pueblo.

Yo no veo mas peligrosas las centrales nucleares que otras instalaciones en que adem�s de los pantanos hay todo un cat�logo de industrias qu�micas que arrojan mierda a toneladas, tanto a los rios como a la atm�sfera, por lo menos en las nucleares los residuos puden ser controlados y no vertidos al medio ambiente.


Saludos
Rafael
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�Hola Marcos!

El Mi�rcoles 16 Marzo 2011 a las 13:00, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Efectivamente, ya veremos si Merkel gana las elecciones o no, porque
el movimiento antinuclear alem�n ya se ha puesto en marcha...

Espero que esos ignorantes no se salgan con la suya y si lo hacen que por ley
se les impida usar la electricidad.


Saludos
Rafael
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Si no hubiera sido por el maremoto, me niego a llamarlo sunami, las
centrales nucleares no habrian sufrido da�o.

Si no se hubiesen construido cerca del mar esas centrales nucleares no
se habr�an visto afectadas por el tsunami. Y si no se hubiesen
construido en una zona de elevada actividad s�smica tampoco tendr�an
que preocuparse de los terremotos.

Pu�s en Espa�a a excepci�n de Cofrentes y Valdello, todas estan lejos del mar incluso del Mediterr neo en el que no hay constancia de maremotos.

Adem�s de Cofrentes y las dos centrales de Vandell�s tambi�n est�n cerca del mar las dos centrales de Asc� (Tarragona). Por otro lado, en el Mediterr�neo existe constancia hist�rica (y, por lo tanto, riesgo) de maremotos:

http://www.publico.es/ciencias/59221/el-tsunami-que-volvera-al-mediterraneo

Pero los 'pobres' japoneses tienen que ponerlas donde haya ag�a en abundancia ya que no disponen de rios con gran caudal y pr cticamente todo su territorio es s�smicamente inestable.

Pues el construir centrales nucleares cerca del mar en una zona s�smicamente inestable tiene sus consecuencias...

Por ejemplo si en Espa�a hubiera un terremoto de esa magnitud en el noreste de Madrid, una de las mas grandes presas, el Atazar, romper�a y se llevar�a todo el corredor del Henares donde est situada casi la mitad de la industria
de Madrid y parte de la de Guadalajara rematando la destrucci�n en Aranjuez en
que inundar�a todo un amplio valle incluido el pueblo.

Posiblemente, pero te recuerdo que la actividad s�smica de Jap�n es bastante mayor que la del noreste de Madrid.



Marcos Pastor Calvet

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Efectivamente, ya veremos si Merkel gana las elecciones o no, porque
el movimiento antinuclear alem n ya se ha puesto en marcha...

Espero que esos ignorantes no se salgan con la suya y si lo hacen que por ley se les impida usar la electricidad.

�Ni siquiera la electricidad procedente de energ�as renovables?



Marcos Pastor Calvet

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Pues ahora parece que quien quiere abandonar la energ�a nuclear es
ella...

Abandonar, no.

�Seguro que no?

-+- http://es.noticias.yahoo.com/10/20110317/tts-oestp-alemania-nuclear-ca02f96.htm l

Merkel quiere acelerar el abandono de la energ�a nuclear

17/03/2011

La canciller alemana, Angela Merkel, dijo el jueves que quiere acelerar el abandono de la energ�a nuclear tras la crisis en Jap�n, y rechaz� las acusaciones de que podr�a haber cerrado siete plantas at�micas ilegalmente. Seguir leyendo el ar�culo

Merkel, que esta semana dio marcha atr�s a su impopular decisi�n del a�o pasado
de extender la vida de las instalaciones nucleares m�s antiguas, dijo que la tecnolog�a nuclear sigue siendo una fuente transitoria de energ�a asequible mientras se desarrollan m�s las renovables.

Seg�n la "moratoria", el Gobierno orden� por decreto el martes el cierre durante al menos tres meses de todas las plantas nucleares que empezaron a operar antes de 1980, para que puedan ser objeto de revisiones de seguridad.

"Usaremos el per�odo de moratoria, que establecimos corto y ambicioso deliberadamente, para manejar el cambio en pol�tica energ�tica y acelerarlo siempre que sea posible, ya que queremos llegar a la era de las renovables tan pronto como sea posible", dijo en una ruidosa sesi�n en el parlamento.

Al imponer la moratoria, Merkel suspendi� la decisi�n gubernamental tomada el oto�o pasado para prolongar la vida de las 17 centrales nucleares m�s all� de las fechas originales.

Los socialdem�cratas de la oposici�n la acusaron de intentar evitar una derrota
en las elecciones regionales de finales de mes.

TODO ES LEGAL

Pero la repentina suspensi�n de la pol�tica nuclear provoc� una disputa en sus propias filas. El presidente del Parlamento, Norbert Lammert, miembro de la CDU
de Merkel, pregunt� por qu� el Bundestag no hab�a sido consultado.

Ante las cr�ticas de la oposici�n, Merkel se�al� repetidamente que la cat�strofe en Jap�n, donde el terremoto y posterior tsunami de la semana pasada
han generado una crisis en las instalaciones nucleares de Fukushima, hab�a cambiado la situaci�n. Todo se hab�a hecho legalmente, a a�adi�.

"La ley nuclear proporciona precisamente esto: cerrar una planta temporalmente hasta que las autoridades se hayan aclarado ante una nueva situaci�n", a�adi�.

Aunque las empresas presionaron en favor de reabrir las siete centrales si superan las pruebas de seguridad, los socialdem�cratas han pedido una ley de emergencia para cerrarlas de forma permanente.

El reactor Isar 1 de Baviera quedar� fuera de servicio el jueves, dijo su operador, E.ON, que se quej� del cierre al no ver razones de seguridad para hacerlo, dijo el presidente Johannes Teyssen. Teyssen dijo a los periodistas que considera que el cierre esa un movimiento pol�tico y advirti� contra una pol�tica poco coordinada tras la crisis en Jap�n.

Al Isar 1 le seguir�n probablemente el reactor Neckarwestheim 1, de EnBW, un objetivo de las protestas antinucleares situado en Baden-W�rttemberg, donde los
conservadores de Merkel afrontan una tarea dif�cil para mantenerse en el poder en las elecciones del 27 de marzo.

La derrota en Baden-W�rttemberg ser�a un rev�s psicol�gico para Merkel y debilitar�a a su coalici�n, que ya ha perdido la mayor�a en la c�mara alta del Parlamento, donde la representaci�n depende de la fortaleza de los partidos en las asambleas estatales.
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Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Jueves 17 Marzo 2011 a las 11:12, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Posiblemente, pero te recuerdo que la actividad s�smica de Jap�n es bastante mayor que la del noreste de Madrid.

Cierto, y los maremotos no son algo inusual en esa zona y quiz�s se les pueda acusar de no haber previsto que despu�s de un terremoto suele haber un maremoto.

Si los equipos diesel hubieran estado situados en altura o en recintos sellados y con chimeneas a altura no habr�a habido problemas incluso a pesar del maremoto, creo que Francia en las mas modernas centrales nucleares ha sustituido los equipos diesel por el almacenamiento en baterias lo que permite integrar en el propio m�dulo principal esta reserva de energ�a para refrigerar el n�cleo el tiempo suficiente para recibir apoyo m�vil o aguantar hasta que se
ponga otra vez en marcha la central y pueda producir por si misma la energ�a necesaria.

Yo pienso que el calor residual que queda al parar el reactor podr�a servir de apoyo para producir la energ�a necesaria para que funcionasen los generadores de emergencia, al fin y al cabo es el principio por el que funcionan las centrales nucleares y podrian hacerse cargo, por lo menos en parte, de las necesidades de energ�a para que funcionaran los sistemas de refrigeraci�n tanto ante una parada de mantenimiento como en el caso de un accidente o catastrofe natural.

Pero refiri�mdonos a Espa�a es impensable un terremoto importante, yo recuerdo a finales de los 60 uno en Madrid con cuatro o cinco r�plicas y lo mas
que ocurri� fu� la caida de alguna que otra cornisa adem�s del susto, yo recuerdo que estaba durmiendo y me despert� y al llegar la primera r�plica despert� a mis padres y me prepar� para evacuarnos al campo abierto.

La Torre de Madrid, 28 pisos, estubo oscilando hasta el medio d�a de forma ostensible, no se lo que hubiera sido en las actuales torres de la zona de Castellana.

Por lo que una central construida en Espa�a no precisar�a tanta seguridad aunque no estar�a de mas con la excepci�n de la prevenci�n contra maremotos en particular las del interior.

Sin el maremoto o con otro menos destructivo hoy no pasar�a de anecdota lo ocurrido en Jap�n ya que el maremoto fu� en realidad el responsable de casi toda la destrucci�n mientras el terremoto casi no produjo da�os debido a las ordenanzas en la construcci�n que rigen en ese pais desde hace lustros y que adem�s se respetan.

Saludos
Rafael
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�Hola Marcos!

El Jueves 17 Marzo 2011 a las 11:13, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Espero que esos ignorantes no se salgan con la suya y si lo hacen
que por ley se les impida usar la electricidad.

�Ni siquiera la electricidad procedente de energ�as renovables?

No se a ti, pero a mi me JODE CANTIDAD el que estemos pagando la electricidad
mas cara de Europa y quiz�s del mundo debido a la poca eficiencia del sistema y
las ingentes cantidades con que se las subvenciona, pero claro no hay que olvidar que los propietarios de GAMESA, lider en este tipo de energias, son los
'amigos del alma' de Zapatero.

El gran problema del paro y la recesi�n en Espa�a es que no somos COMPETITIVOS por lo que cobramos de los salarios mas bajos de la UE.

El precio final de un producto a la salida de f�brica se compone de varios imputs, costo de las materias primas, energ�a, impuestos, transporte y salarios.

Si alguno de ellos se 'desmadra' otros seran sacrificados o la empresa cerrar� al entrar en p�rdidas.

Hasta hace poco la mecanizaci�n y reducci�n de plantillas era la forma de compensar las subidas salariales, pero llega un momento en que ni estas son suficientes y la empresa quiebra.

La mecanizaci�n supone mayor consumo de energ�a, si esta sube habr�a que rebajar impuestos o salarios o ambos, pero la r�gida legislaci�n laboral lo complica tanto y es tan costosa para las empresas que prefieren instalarse en otro pais mas atractivo.

La eneg�a nuclear es junto a la hidra�lica la mas econ�mica, algo as� como 30
veces de media y es un suicidio excluirla de los planes energ�ticos por mucho que se razone su peligrosidad, el vivir a la ladera de un pantano es mas peligroso que hacerlo al lado de una central nuclear, que se lo pregunten a los
habitantes de Tous o a los de Fregeet en Francia.

Saludos
Rafael
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Pero refiri�mdonos a Espa�a es impensable un terremoto importante,

Hombre, tanto como impensable... Te recuerdo que uno de los terremotos m�s importantes de la historia tuvo lugar en Lisboa a mediados del S. XVIII...

http://es.wikipedia.org/wiki/Terremoto_de_Lisboa_de_1755



Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Jueves 17 Marzo 2011 a las 23:58, Marcos Pastor escribi� a Rafael Suarez:

Pero refiri�mdonos a Espa�a es impensable un terremoto importante,

Hombre, tanto como impensable... Te recuerdo que uno de los terremotos
m�s importantes de la historia tuvo lugar en Lisboa a mediados del S. XVIII...

... que si se repitiera hoy no causar�a casi da�os.

Es como comparar la destrucci�n en Haiti con la que hubiera ocurrido en un pais desarroyado.

Saludos
Rafael
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�Hola Marcos!

El Martes 15 Marzo 2011 a las 21:41, Marcos Pastor escribi� a Enric Lleal Serra:

Abandonar, no. Ser� que quiere eliminar las pr�rrogas en la vida

Pues ser�, pero hace poco no quer�a eliminar esas pr�rrogas...

Por supuesto.

Con lo de Jap�n, abogar p�blicamente a favor de la tecnolog�a energ�tica nuclear es un suicidio pol�tico. No se trata de estar a favor o en contra con argumentos objetivos sino intentar no llevar la contraria a una masa electoral no muy bien informada.


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Enric
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... Un santo triste es un triste santo. (San Francisco de Sales)
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�Hola Rafael!

El Mi�rcoles 16 Marzo 2011 a las 09:35, Rafael Suarez escribi� a Enric Lleal Serra:

Si no hubiera sido por el maremoto, me niego a llamarlo sunami, las centrales nucleares no habrian sufrido da�o.

Correcto. Hubieran funcionado hasta el final de su vida �til.

Si un terremoto similar ocurriera en Espa�a la mayor�a de los
pantanos colapsarian y arrasarian pueblos ciudades y comarcas, quiero

Exacto. Cada fuente de energ�a tiene su punto de colapso y una frontera entre lo manejable y la cat�strofe ambiental/humana.

El miedo a la radioactividad es bastante irracional, ya que por
ejemplo un d�a de playa o de alta monta�a es mas 'da�ino' que el vivir
un a�o al lado de una central nuclear por efectos de la radiaci�n.

Hombre, pues no. La exposici�n a los UV en un d�a de playa o en alta monta�a no
son comparables para nada a una emisi�n de radiaci�n de un generador nuclear. El efecto del primero es superficial y afecta la piel, mientras que el segundo lo irradia todo a todos los niveles afectando piel y �rganos.

Las comparaciones de la actual situaci�n en Jap�n con la acontecida
en Chernobil, no es comparable en modo alguno

La trivializaci�n de los hechos tampoco es de recibo. Sin caer en alarmismos generalizables, tampoco se puede obviar la gravedad y las repercusiones.

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Enric
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... El modo m�s r�pido de encontrar algo es ponerse a buscar otra cosa.
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�Hola Rafael!

El Jueves 17 Marzo 2011 a las 00:18, Rafael Suarez escribi� a Marcos Pastor:

Yo no veo mas peligrosas las centrales nucleares que otras
instalaciones en que adem�s de los pantanos hay todo un cat�logo de

En cuanto a uso normalizado y gesti�n de res�duos quiz�s tengas raz�n. Pero ante una situaci�n catastr�fica no tienen rival en cuanto a peligrosidad, y una
nuclear condena un territorio a la esterilidad durante generaciones.

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... Qu� le dijo un FLI a un GIF? �An�mate hombre, an�mate!
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�Hola Marcos!

El Jueves 17 Marzo 2011 a las 14:23, Marcos Pastor escribi� a Enric Lleal Serra:

Abandonar, no.

�Seguro que no?

Es politiqueo, no medio ambiente o ecolog�a.


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... No es que la historia se repita, es que los historiadores se copian.
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Abandonar, no.

�Seguro que no?

Es politiqueo, no medio ambiente o ecolog�a.

El medio ambiente y la ecolog�a no son incompatibles con el politiqueo...



Marcos Pastor Calvet

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�Hola Enric!

El Martes 22 Marzo 2011 a las 09:42, Enric Lleal Serra escribi� a Rafael Suarez:

Hombre, pues no. La exposici�n a los UV en un d�a de playa o en alta monta�a no son comparables para nada a una emisi�n de radiaci�n de un generador nuclear. El efecto del primero es superficial y afecta la
piel, mientras que el segundo lo irradia todo a todos los niveles afectando piel y �rganos.

La radiaci�n solar no solo es UV sino bastante mas compleja.

Quiz�s ten�a que haber hablado de la radiaci�n que recibes en una radiograf�a
y que todos consideran asumible en aras a un bi�n mayor.

Ademas no toda la radiaci�n es rechazable ya que incluso se emplea en la curaci�n de algunas enfermedades como el cancer.

Por cierto esos residuos radiactivos que tanto preocupan a la progres�a y eco-ignorantes es mayor en tama�o y cantidad la procedente de residuos CLINICOS
que la de las centrales nucleares.

Las comparaciones de la actual situaci�n en Jap�n con la
acontecida en Chernobil, no es comparable en modo alguno

La trivializaci�n de los hechos tampoco es de recibo. Sin caer en alarmismos generalizables, tampoco se puede obviar la gravedad y las repercusiones.

Como en casi todas partes el factor humano tiene mucha responsabilidad en los
fallos ya que parece que la investigaci�n ha descubierto NEGLIGENCIAS en la explotaci�n por parte de la empresa y que hace a�os llev� a la dimisi�n de un director de la planta.

Pero hay algo mas que define al pueblo japon�s como una sociedad MAS CIVILIZADA que el resto del mundo y no solo la ausencia de oportunistas asaltando establecimientos, como es lo com�n en casi todo el resto del mundo, sino ver al presidente de la empresa propietaria de la central PIDIENDO PERDON EN PERSONA uno a uno de los refugiados por este motivo.


Saludos
Rafael
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Por cierto esos residuos radiactivos que tanto preocupan a la progres�a y
eco-ignorantes es mayor en tama�o y cantidad la procedente de residuos CLINICO
que la de las centrales nucleares.

Los residuos radiactivos no s�lo preocupan a la progres�a y a los ecologistas, sino a la opini�n p�blica en general. M�s que nada, porque son radiactivos.



Marcos Pastor Calvet

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�Hola Marcos!

El Martes 22 Marzo 2011 a las 21:56, Marcos Pastor escribi� a Enric Lleal Serra:

El medio ambiente y la ecolog�a no son incompatibles con el
politiqueo...

Lo son en el momento en que ambos pierden la equidad en su mutuo trato.

Lo son los ecologistas cuando pierden la perspectiva en sus acciones, y no ven que incluso el hombre es parte del medio ambiente y necesita afectarlo en cierta medida.

Y lo son los pol�ticos cuando pierden esa misma perspectiva e ignoran que sus acciones no pueden llevarse a cabo impunemente sin estimar antes las repercusiones de sus actos.


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A reveure!!
Enric
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... L�pida: Aqu� descansa quien os aguarda.
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