• El sexto año más cálido

    From Marcos Pastor@2:343/107 to All on Thu Feb 6 09:21:18 2014



    -+- http://www.elperiodico.com/es/noticias/medio-ambiente/2013-sexto-ano-mas-calido -desde-mediados-siglo-xix-3074933

    2013, el sexto año más cálido desde mediados del siglo XIX

    05/02/2013

    El 2013 fue el sexto año más caluroso desde que a mediados del siglo XIX comenzó el registro sistemático de temperaturas en el conjunto del planeta, según ha anunciado la Organización Meteorológica Mundial (OMM). El resumen definitivo coincide con las previsiones anunciadas en diciembre.

    Más concretamente, el 2013 empata con el 2007 en la sexta plaza con una media de las temperaturas terrestres y oceánicas de 0,50 grados centígrados superior al promedio del periodo 1961-1990, empleado como referencia, y también superior
    en 0,03 grados a la media del decenio más reciente (2001-2010).

    Para sus cálculos, la OMM se basa en tres conjuntos de datos, recolectados por la Universidad de East Anglia (Reino Unido), el National Climatic Data Center de la NOAA (Estados Unidos) y el Instituto Goddard de Estudios Espaciales (GISS) de la NASA.

    "La temperatura mundial del 2013 es congruente con la tendencia al calentamiento a largo plazo", ha afirmado en un comunicado el secretario general de la OMM, Michel Jarraud. La OMM precisa que 13 de los 14 años más cálidos de los que se tienen datos se han registrado en el siglo XXI.

    La OMM recuerda además que, según el IPCC, el grupo de expertos en cambio climático de las Naciones Unidas, al menos el 90% del aumento registrado puede ser atribuido a causas antrópicas, fundamentalmente a la emisión industrial de dióxido de carbono y otros gases de efecto invernadero. Las temperaturas medias
    han aumentado entre 0,8 y 0,9 grados desde 1850.

    Los años más calientes del registro iniciado en 1850 fueron 2005 y 2010, con temperaturas mundiales superiores en 0,55 grados centígrados a la media. Les sigue el año 1998, durante el cual además se produjo un episodio del fenómeno de El Niño excepcionalmente intenso, según la OMM.

    Condiciones neutras: sin Niño ni Niña

    En relación con ese fenómeno, 2013 fue uno los cuatro años con mayores temperaturas en condiciones neutras, es decir, sin episodios de El Niño ni de La Niña, responsables del calentamiento y enfriamiento de extensas zonas del mar, respectivamente.

    "El ritmo de calentamiento no es uniforme, pero es innegable. Dado el volumen sin precedentes de gases de efecto invernadero en la atmósfera, las generaciones venideras vivirán en un mundo en el que las temperaturas mundiales
    continuarán aumentando", vaticina Jarraud. "Nuestra acción o inacción para reducir las emisiones de dióxido de carbono -añade- determinará el estado en que nuestros hijos, nietos o biznietos encontrarán el planeta".

    Por continentes, el 2013 fue particularmente cálido en Australia-Oceanía, con las temperaturas más altas desde el inicio de los registros modernos.
    -+-



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Marcos Pastor on Thu Feb 6 18:18:50 2014
    Hola Marcos!

    Jueves 06 Febrero 2014 09:21, Marcos Pastor escribio a All:

    referencia, y tambi‚n superior en 0,03 grados a la media del decenio

    Ondi  ...


    Javier

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Marcos Pastor on Fri Feb 7 09:04:57 2014


    2013, el sexto año más cálido desde mediados del siglo XIX

    O sea ha habido 5 mas calurosos antes.

    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y no acumulable.

    Saludos

    Rafa

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    Madrid (Spain)



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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Rafael Suarez on Fri Feb 7 11:44:28 2014


    2013, el sexto año más cálido desde mediados del siglo XIX
    O sea ha habido 5 mas calurosos antes.

    Todos ellos en los últimos quince años. Es más, dos de es cinco años más calurosos estuvieron condicionados por el fenomeno de El Niño, por lo que 2013 fue uno de los cuatro años con mayores temperaturas en condiciones neutras.

    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y no acumulable.

    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce años
    más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado).



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Marcos Pastor on Mon Feb 10 16:11:36 2014
    Hola Marcos!

    Viernes 07 Febrero 2014 11:44, Marcos Pastor escribio a Rafael Suarez:

    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.

    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce a¤os m s c lidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo que se deduce es que no se trata de un fen¢meno c¡clico, sino de un fen¢meno lineal (m s exactamente, de un calentamiento global continuado).


    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.

    Tan seria deducci¢n como la tuya ...


    Javier

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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Javier Prieto on Mon Feb 10 20:45:30 2014

    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce >> años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo
    que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un
    fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado).
    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...

    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa) o a un fenómeno lineal?



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Javi Lopez@2:343/107 to Marcos Pastor on Mon Feb 10 22:23:52 2014
    Marcos Pastor wrote to Javier Prieto <=-


    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce
    años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo
    que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un
    fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado).
    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...

    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que
    ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo
    XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa)
    o a un fenómeno lineal?

    No necesariamente ha de ser blanco o negro

    Podria ser un fenomeno lineal de 13 anyos de duracion que se repite en ciclos de 20 anyos, por poner un solo ejemplo


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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Javi Lopez on Mon Feb 10 22:26:22 2014
    Marcos Pastor wrote to Javier Prieto <=-
    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce >>> años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo >>> que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un
    fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado). >> Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...
    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que
    ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo
    XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa)
    o a un fenómeno lineal?
    No necesariamente ha de ser blanco o negro
    Podria ser un fenomeno lineal de 13 anyos de duracion que se repite en
    ciclos de 20 anyos, por poner un solo ejemplo

    Si fuese así, hace treinta o cuarenta años las temperaturas deberían ser tan altas como ahora, y no lo son. No, en este caso no hay repetición alguna, sino un ascenso gradual de las temperaturas.



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Jose Angel Morente@2:343/107 to Javi Lopez on Mon Feb 10 23:10:06 2014
    Javi wrote:

    Tan seria deducción como la tuya ...
    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que
    ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo
    XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa)
    o a un fenómeno lineal?
    No necesariamente ha de ser blanco o negro
    Podria ser un fenomeno lineal de 13 anyos de duracion que se repite en
    ciclos de 20 anyos, por poner un solo ejemplo

    La diferencia es que estás hablando de una hipótesis inventada por ti a modo de
    ejemplo de algo que no ocurre ni está soportado por los datos, al contrario que
    los que ha expuesto Marcos.

    Saludos.

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  • From Javi Lopez@2:343/107 to Marcos Pastor on Tue Feb 11 18:10:48 2014
    Marcos Pastor wrote to Javi Lopez <=-

    Marcos Pastor wrote to Javier Prieto <=-
    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce
    años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo
    que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un
    fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado).
    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...
    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que
    ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo
    XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa)
    o a un fenómeno lineal?
    No necesariamente ha de ser blanco o negro
    Podria ser un fenomeno lineal de 13 anyos de duracion que se repite en ciclos de 20 anyos, por poner un solo ejemplo

    Si fuese así, hace treinta o cuarenta años las temperaturas deberían
    ser tan altas como ahora, y no lo son. No, en este caso no hay
    repetición alguna, sino un ascenso gradual de las temperaturas.

    Era un ejemplo, como ya dije en mi mensaje, para ilustrar que no necesariamente
    tenia que ser un ciclo o lineal.


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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Javi Lopez on Tue Feb 11 21:06:00 2014

    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y >>>>> no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los catorce >>>> años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo XXI, lo >>>> que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de un
    fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global continuado). >>> Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...
    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que
    ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo
    XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa)
    o a un fenómeno lineal?
    No necesariamente ha de ser blanco o negro
    Podria ser un fenomeno lineal de 13 anyos de duracion que se repite en
    ciclos de 20 anyos, por poner un solo ejemplo
    Si fuese así, hace treinta o cuarenta años las temperaturas deberían
    ser tan altas como ahora, y no lo son. No, en este caso no hay
    repetición alguna, sino un ascenso gradual de las temperaturas.
    Era un ejemplo, como ya dije en mi mensaje, para ilustrar que no necesariamente tenia que ser un ciclo o lineal.

    Pues hasta ahora los datos indican que se trata de un fenómeno lineal...



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Marcos Pastor on Fri Feb 14 14:41:08 2014
    Hola Marcos!

    Lunes 10 Febrero 2014 20:45, Marcos Pastor escribio a Javier Prieto:


    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los
    catorce a¤os m s c lidos que que ha habido se han registrado en el siglo
    XXI, lo que se deduce es que no se trata de un fen¢meno c¡clico, sino de
    un fen¢meno lineal (m s exactamente, de un calentamiento global
    continuado).
    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducci¢n como la tuya ...

    Si partimos del hecho de que trece de los catorce a¤os m s c lidos que ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo XXI, a qu‚ crees que es debido, a un fen¢meo c¡clico (como afirma Rafa) o a un fen¢meno lineal?



    El hecho es que 100 a¤os en fenomenos climaticos , equivale a hechar un pis en el oceano, no es nada.

    El hecho es que en un fen¢meno c¡clico de amplitud grande (miles de a¤os) tienes periodos en los que puedes unir los puntos como y donde te den la gana sin que tenga ninguna significaci¢n estad¡stica.
    El propio Phil Jones de la CRU, reconoci¢ durante la investigaci¢n de la CRU que la variaci¢n de temperaturas de los £ltimos a¤os no ten¡a significaci¢n estad¡stica.

    Por ejemplo hay corrientes marinas ('drivers' en muchos casos del clima) con periodos de tr nsito de 1.000 a¤os, es decir, que lo que surge actualmente y afecta al clima en algunos casos viene producido por fenomenos que le dieron sus propiedades al agua hace 1.000 a¤os.

    Tambi‚n tenemos que partir del hecho de que las tablas de temperaturas en muchos casos tienen tanto tratamiento de cocina como el ultimo informe sobre intenci¢n de voto que ha sacado el CIS y que en muchos casos el margen de error
    (sobre todo en los datos del siglo XIX) es superior a la variaci¢n de la temperatura, lo cual visto en conjunto nos sirve para que cada uno pueda opinar
    lo que quiera.

    Si sube la temperatura, sea la magnitud que sea, a partir de ese momento todos los valores ser n superiores al anterior de la subida y no quieren decir nada m s ni nada menos, para extrapolar a partir de ese hecho que la subida persiste y es continua y lineal son necesarios otros datos, no la obviedad de que en un momento concreto y determinado ha subido el valor.

    Javier

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  • From Javi Lopez@2:343/107 to Javier Prieto on Fri Feb 14 17:42:04 2014
    Javier Prieto wrote to Marcos Pastor <=-

    Hola Marcos!

    Lunes 10 Febrero 2014 20:45, Marcos Pastor escribio a Javier Prieto:


    De lo que se deduce que los anos calurosos y frios son algo CICLICO y
    no
    acumulable.
    Teniendo en cuenta que, desde mediados del siglo XIX, trece de los
    catorce años más cálidos que que ha habido se han registrado en el siglo
    XXI, lo que se deduce es que no se trata de un fenómeno cíclico, sino de
    un fenómeno lineal (más exactamente, de un calentamiento global
    continuado).
    Dios es amor. El amor es ciego. Stevie Wonder es ciego.
    Luego, Stevie Wonder es Dios.
    Tan seria deducción como la tuya ...

    Si partimos del hecho de que trece de los catorce años más cálidos que ha habido desde mediados del siglo XIX se han registrado en el siglo XXI, a qué crees que es debido, a un fenómeo cíclico (como afirma Rafa) o a un fenómeno lineal?



    El hecho es que 100 años en fenomenos climaticos , equivale a hechar un pis en el oceano, no es nada.

    El hecho es que en un fenómeno cíclico de amplitud grande (miles de
    años) tienes periodos en los que puedes unir los puntos como y donde te den la gana sin que tenga ninguna significación estadística.
    El propio Phil Jones de la CRU, reconoció durante la investigación de
    la CRU que la variación de temperaturas de los últimos años no tenía significación estadística.

    Por ejemplo hay corrientes marinas ('drivers' en muchos casos del
    clima) con periodos de tránsito de 1.000 años, es decir, que lo que
    surge actualmente y afecta al clima en algunos casos viene producido
    por fenomenos que le dieron sus propiedades al agua hace 1.000 años.

    También tenemos que partir del hecho de que las tablas de temperaturas
    en muchos casos tienen tanto tratamiento de cocina como el ultimo
    informe sobre intención de voto que ha sacado el CIS y que en muchos
    casos el margen de error (sobre todo en los datos del siglo XIX) es superior a la variación de la temperatura, lo cual visto en conjunto
    nos sirve para que cada uno pueda opinar lo que quiera.

    Si sube la temperatura, sea la magnitud que sea, a partir de ese
    momento todos los valores serán superiores al anterior de la subida y
    no quieren decir nada más ni nada menos, para extrapolar a partir de
    ese hecho que la subida persiste y es continua y lineal son necesarios otros datos, no la obviedad de que en un momento concreto y determinado
    ha subido el valor.

    Una gran explicacion, Javier.

    Yo creo que, como bien dices en tu mensaje, se necesitan mas datos para sacar conclusiones. Los datos del s. 19 no son del todo acurados y 100 anyos, o 50 de
    datos mas o menos fiables, en terminos de universo, es nada.

    Eso de que el "clima esta loco" es algo que todos hemos dicho alguna vez cuando
    de repente llueve y a los 5 minutos estamos asandonos de calor, etc, pero es que yo me acuerdo de mis abuelos que decian exactamente lo mismo y entonces nadie jamas hablo de un cambio climatico.


    ... What is mind? No matter! What is matter? Never mind! - Homer S.
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