• Horas de clase

    From Marcos Pastor@2:343/107 to All on Tue Sep 13 13:13:58 2011
    -+-
    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/13/espana/1315905117.html

    Los profesores dan más horas de clase en España que en la media de la Unión Europea

    13/09/2011

    Mientras los sindicatos de enseñanza y las consejerías se enzarzan en la guerra
    educativa por el horario de los profesores, en España tanto docentes como alumnos hacen más horas lectivas que en otros países.

    En España, el número total de horas de clase obligatorias para los alumnos de primaria y secundaria es mayor que la media de la OCDE y la UE. En concreto, 126 horas más en primaria que la OCDE y 129 horas más que en la UE; y 148 horas
    más en secundaria que la OCDE y 153 horas más que en la UE.

    Es una de las conclusiones del último informe de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), 'Panorama de la Educación', con datos recabados en 2010, que se ha presentado este martes en varios países.

    El informe también señala que en España la media de alumnos por clase de los centros públicos, 19,8%, es más baja que la de la OCDE, que asciende al 21,4%, y de la UE, que es del 20%. En los centros privados ocurre lo contrario: el 24,5% frente al 20,5% de la OCDE y el 19% de la UE.

    Las horas netas de clase del profesorado español también superan la media, tanto en primaria como en secundaria. En primaria, un profesor español debe impartir 880 horas anuales de clase, según este informe, frente a las 779 horas
    que se dan, de media, en los países de la OCDE y las 755 en la UE.

    En la etapa inferior de secundaria, en España los docentes deben impartir 713 horas de clases, frente a las 701 de la OCDE y las 659 de la UE. Mientras que en la segunda etapa de secundaria son 693 horas anuales de clase las que se ofrecen en nuestro país, mientras que en la OCDE son 656 y en la UE, 628.

    El informe da cuenta, por otro lado, de que España gasta por cada alumno un 29%
    de su PIB per capita, dos puntos más por encima de la media de la OCDE y tres puntos más por encima de la UE.

    Otra de las conclusiones es que las tasas de desempleo de los españoles con estudios inferiores al bachillerato o ciclos formativos de grado medio es del 21,9%, mientras que los que tienen estudios universitarios o estudios superiores es del 9%.
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    Marcos Pastor Calvet

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  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Marcos Pastor on Fri Sep 16 14:23:06 2011
    ­Hola Marcos!

    El Martes 13 Septiembre 2011 a las 13:13, Marcos Pastor escribió a All:

    Los profesores dan más horas de clase en España que en la media de la Unión Europea

    Pero cuando es el propio sistema el que no aprovecha dichas horas, es como llenar de agua un escurridor...

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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Enric Lleal Serra on Sat Sep 17 08:58:30 2011
    ­Hola Enric!

    El Viernes 16 Septiembre 2011 a las 14:23, Enric Lleal Serra escribi¢ a Marcos Pastor:

    Los profesores dan m s horas de clase en Espa¤a que en la media
    de la Uni¢n Europea

    Pero cuando es el propio sistema el que no aprovecha dichas horas, es
    como llenar de agua un escurridor...

    Eso es la LOGSE que implant¢ Rubalcaba durante el gobierno de Felipe Gonzalez
    en que el era Ministro de Educaci¢n y que parece que la £nica, que tambi‚n lo fu‚ en el periodo Aznar y que la modific¢ pero que a Zapatero le falt¢ tiempo para derogarla y aunque cambiada de nombre fu‚ una clara vuelta a tras, fu‚ Esperanza Aguirre y que aunque limitada a Madrid trata de que la educaci¢n sea mejor y basta ver los informes de la OCDE sobre el tema parece que ha tomado el
    camino correcto.


    Saludos
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  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Rafael Suarez on Wed Sep 21 15:02:48 2011
    ­Hola Rafael!

    El Sábado 17 Septiembre 2011 a las 08:58, Rafael Suarez escribió a Enric Lleal Serra:

    Eso es la LOGSE que implantó Rubalcaba durante el gobierno de Felipe Gonzalez en que el era Ministro de Educación y que parece que la
    única, que también lo fué en el periodo Aznar y que la modificó pero

    Los distintos gobiernos han ido modificando el sistema educativo sin ton ni son. De hecho, te diria que ninguno de ellos ha hablado realmente con los docentes que están en primera línea de combate.

    Hablar sólo con los responsables de los centros (si es que llegan a hablar con todos) se traduce en recoger casi siempre una opinión sesgada sobre el enfoque más óptimo del sistema educativo.

    Quizás mi EGB y el sistema dual FP/BUP+COU eran sistemas mejorables, pero parecen ser más robustos que los actuales.


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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Enric Lleal Serra on Wed Sep 21 23:23:44 2011
    ­Hola Enric!

    El Mi‚rcoles 21 Septiembre 2011 a las 15:02, Enric Lleal Serra escribi¢ a Rafael Suarez:

    Quiz s mi EGB y el sistema dual FP/BUP+COU eran sistemas mejorables,
    pero parecen ser m s robustos que los actuales.

    Lo eran.


    Saludos
    Rafael
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  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Rafael Suarez on Wed Sep 28 16:05:22 2011
    ­Hola Rafael!

    El Miércoles 21 Septiembre 2011 a las 23:23, Rafael Suarez escribió a Enric Lleal Serra:

    Quizás mi EGB y el sistema dual FP/BUP+COU eran sistemas
    mejorables, pero parecen ser más robustos que los actuales.
    Lo eran.

    Lo que constata que al final es un problema político el que imposibilita definir un modelo educativo sólido que no dependa de las idas y venidas de los responsables de educación de turno.

    Y estoy convencido que algo coherente y funcional se puede conseguir satisfaciendo a derechas y a izquierdas, además de dar una respuesta al colectivo docente y abarcando una temática acorde a todos los gustos.

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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Enric Lleal Serra on Thu Sep 29 09:44:56 2011
    ­Hola Enric!

    El Mi‚rcoles 28 Septiembre 2011 a las 16:05, Enric Lleal Serra escribi¢ a Rafael Suarez:

    Quiz s mi EGB y el sistema dual FP/BUP+COU eran sistemas
    mejorables, pero parecen ser m s robustos que los actuales.
    Lo eran.

    Lo que constata que al final es un problema pol¡tico el que
    imposibilita definir un modelo educativo s¢lido que no dependa de las
    idas y venidas de los responsables de educaci¢n de turno.

    En efecto, pero la cosa se agrava mucho mas si los pol¡ticos que marcan la pauta de un gobierno, y las leyes que promulgan, sean fundamentalmente medio analfabetos o con estudios m¡nimos y que es el caso cunado gobierna el PSOE.

    Y estoy convencido que algo coherente y funcional se puede conseguir satisfaciendo a derechas y a izquierdas, adem s de dar una respuesta
    al colectivo docente y abarcando una tem tica acorde a todos los
    gustos.

    Cuando Esperanza Aguirre era ministra de educaci¢n tuvo que tragar con las leyes del PSOE y Michavila o sea la LOGSE hasta que el PP pudo reformalas con el consenso posible, Zapatero nada mas llegar al poder derog¢ TODAS las que negoci¢ con Aznar y mont¢ el actual desmadre educativo.

    Eso si, cada cambio exig¡a nuevos textos y mira que casualidad que la mas beneficiada era la editorial de PRISA que entre otras cosas sab¡a antes que las
    dem s los cambios y le permit¡a tener lista la comercializaci¢n y llevarse el trozo de pastel mas grande.

    En mi ‚poca de estudiante los libros no sufrian cambio cada curso por lo que los hermanos menores podian aprovechar los de los hermanos mayores y no por eso
    la educaci¢n era peor, eso si no eran tan 'bonitos' y con tanto despliege fotogr fico a todo color como los de ahora, pero que indudablemente los encarece sin aportar nada a la ense¤anza de la materia.

    Recuerdo cuando ten¡a 11 a¤os que en la clase de historia adem s de explicar lo relativo al Monasterio de El Escorial, nos llevaron UN DOMINGO a verlo y en cada casa los padres nos ponian una tartera con la comida ya que el colegio, municipal y GRATUITO solo pagaban el tren y la entrada al recinto.

    En aquella ‚poca se inaguraron comedores para los alumnos, tambien gratuitos en que cada mes nos tocaba a un n£mero limitado de alumnos.

    El colegio se llamaba P‚rez Galdos y estaba a 3 manzanas de mi casa y era una
    casa de vecinos reconstruida ya que qued¢ muy da¤ada durante la Guerra Civil y a mis padres les bast¢ inscribirme sin preguntarles nada de su pasado y que de lo contrario, debido a que mi madre fu‚ militante del Partido Comunista y mi padre oficial del ej‚rcito republicano y afiliado al partido socialista, quizas
    les hubieran denegado mi inscripci¢n.


    Saludos
    Rafael
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  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Rafael Suarez on Tue Oct 4 15:23:58 2011
    ­Hola Rafael!

    El Jueves 29 Septiembre 2011 a las 09:44, Rafael Suarez escribió a Enric Lleal Serra:

    En efecto, pero la cosa se agrava mucho mas si los políticos que
    marcan la pauta de un gobierno, y las leyes que promulgan, sean

    Tengo mis dudas sobre la implicacion directa del máximo cargo de un ministerio en la selección/elección de un sistema. Serán sus asesores, sus ayudantes y sus
    técnicos los que organicen la propuesta de sistema.


    En mi época de estudiante los libros no sufrian cambio cada curso
    por lo que los hermanos menores podian aprovechar los de los hermanos

    En mi EGB también podíamos hacer lo mismo. La rotación de libros se ceñía a ciclos de 3-4 años, si no recuerdo mal. Lástima que mi hermana quedara -por poco- fuera de ese rango.


    no eran tan 'bonitos' y con tanto despliege fotográfico a todo color
    como los de ahora, pero que indudablemente los encarece sin aportar
    nada a la enseñanza de la materia.

    Las nuevas generaciones de estudiantes están más preparadas/habituadas a la comprensión gráfica que a la comprensión escrita, para bien y para mal.


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    ... Los que no podían escuchar la música pensaban que los que veían bailar estaban endemoniados.
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