• No llegan a la mitad los universitarios espa¤oles que terminan la carre

    From Javier Prieto@2:343/107.51 to All on Mon Jul 1 11:40:12 2013
    Hola!

    S bado, 6 de Enero de 1968 .....

    Para los de "cualquiera tiempo pasado fue mejor ..."


    http://sexomoderno.wordpress.com/2013/07/01/en-1968-la-gente-no-estudiaba-tan-b
    ien/


    La educaci¢n franquista de los 50/60 dio malos resultados pero gener¢ una de las que creo fue de las mejoras reformas educativas que hemos tenido en espa¤a, la ley general de educaci¢n de 1970, tratando de corregir los errores previos ... curiosamente los ¤o¤os nost lgicos quieren volver a las ‚pocas de los 50/60
    y no a la verdadera catarsis educativa que fue la ley de 1970 (con todos sus dejes de la dictadura claro... que se le va a hacer).



    Javier

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Javier Prieto on Tue Jul 2 11:35:14 2013


    La educación franquista de los 50/60 dio malos resultados pero generó una de las que creo fue de las mejoras reformas educativas que hemos tenido
    en españa, la ley general de educación de 1970, tratando de corregir los errores previos ... curiosamente los ñoños nostsslgicos quieren volver a las épocas de los 50/60 y no a la verdadera catarsis educativa que fue la ley de 1970 (con todos sus dejes de la dictadura claro... que se le va a hacer).

    Te recuerdo que en la ‚poca franquista la educaci¢n primaria era TOTALMENTE GRATUITA e incluso l Formaci¢n profesional tambi‚n.

    Si pretendias ir a la Universidad tenias el 'cuello de botella' del Bachiller y los institutos NO ERAN GRATIS.

    Para seguir carreras como las ingenierias, arquitactura y medicina era imprescindible el Bachiller superior y la rev lida.

    Hoy hay universitarios que escriben con faltas de ortograf¡a y que incluso no tienen ni pajolera idea de la geograf¡a de Espa¤a.

    Me parece una aberraci¢n que se pueda pasar de curso hasta con 4 suspensos, eso si que es empeorar la ense¤anza y devaluar los t¡tulos acad‚micos.

    Es evidente que no todo el mundo es capaz de seguir una ense¤anza superior, por lo tanto tendr n que seguir una formaci¢n profesional mas manual que intelectuar.

    La demagogia de la izquierda de t¡tulos para todos solo da como resultado que los t¡tulos no sirven para nada en la vida profesional con la excepci¢n de algunos como es el caso de medicina, arquitectura y algunas ingenierias ya que los n£meros clausus impiden la entrada a los incapaces y holgazanes.

    Saludos

    Rafa

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    Madrid (Spain)




    Javier

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  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Rafael Suarez on Tue Jul 2 12:45:40 2013
    Hola Rafael!

    Martes 02 Julio 2013 11:35, Rafael Suarez escribio a Javier Prieto:



    La educación franquista de los 50/60 dio malos resultados pero generó
    una de las que creo fue de las mejoras reformas educativas que hemos
    tenido en españa, la ley general de educación de 1970, tratando de
    corregir los errores previos ... curiosamente los ñoños nostsslgicos
    quieren volver a las épocas de los 50/60 y no a la verdadera catarsis
    educativa que fue la ley de 1970 (con todos sus dejes de la dictadura
    claro... que se le va a hacer).

    Te recuerdo que en la ‚poca franquista la educaci¢n primaria era TOTALMENTE GRATUITA e incluso l Formaci¢n profesional tambi‚n.

    Y yo te recuerdo que eso es herencia de la segunda republica y su plan quinquenal de crear m s de 5.000 escuelas publicas al a¤o.


    Hoy hay universitarios que escriben con faltas de ortograf¡a y que incluso no tienen ni pajolera idea de la geograf¡a de Espa¤a.

    Y antes tambi‚n ... desgraciadamente gran parte de los preferentistas de hoy son ejemplos de esa maravillosa educaci¢n.


    Javier

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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Javier Prieto on Tue Jul 2 14:21:05 2013
    ¡Hola Javier!

    El 02 Jul 13 a las 12:45, Javier Prieto le decía a Rafael Suarez:

    que incluso no tienen ni pajolera idea de la geografía de España.

    Y antes también ... desgraciadamente gran parte de los preferentistas
    de hoy son ejemplos de esa maravillosa educación.

    Touché! :D Genial respuesta Javier.

    Pues de esa maravillosa educación conozco con la básica terminada a... nadie? No conozco a nadie de mi entorno (familiares, gente del pueblo, etc...) que pudiese terminar esa educación. Ya ni te cuento hacer algo superior. Todos acababan (por fuerza) trabajando prematuramente.

    ¿Quién estudiaba en esa maravillosa época Franquista, Rafa, algo superior? Pues
    ni más ni menos que los mismos que tu gobierno quiere que estudien ahora: LOS RICOS. Los caciques del pueblo y sus hijos.

    Algo lógico ya que cuanto más tonto es el pueblo más fácil es de manejar. En esa época "gratuita" y tu debes de recordarlo lo que imperaba era aprenderte el
    padre nuestro, el rosario y las fábulas de la biblia. Con sangre, si era necesario. Alineamiento total. Y una vez aprendido, a currar pa ellos. Si señor, viva la educación "gratuita" de tu amigo Paquito!

    Realmente si hubiese posibilidad os mandaba a todos los fascistas juntitos a otro planeta para que alli vivíeseis felices. Y dejáseis en paz a la gente de bien.



    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Armando Perez on Wed Jul 3 08:21:16 2013



    Pues de esa maravillosa educación conozco con la básica terminada a... nadie? No conozco a nadie de mi entorno (familiares, gente del pueblo, etc...) que pudiese terminar esa educación. Ya ni te cuento hacer algo superior. Todos acababan (por fuerza) trabajando prematuramente.

    Pues la mayoría de los sociatas que tienen carreras terminadas deberian ser franquistas en sus orígenes ya que según tu solo los 'ricos' tenian acceso a la
    universidad.

    Acaso crees que Felipe Gonzalez solo pudo licenciarse en derecho a partir de 1978, o Rubalcaba en química de igual forma.

    Mi padre, que llegó a oficial en el ejército de la república, fué rechazado por su historia personal en todos sus intentos de conseguir trabajo en empresas
    importantes al no pasar el 'filtro franquista' y la verdad es que tuvo que sobrevivir trabajando por su cuenta y mi madre fregando suelos para sacar adelante a la familia.

    Por lo tanto considero MUY OFENSIVO que me taches de franquista por el mero hecho de comparar la situacion de la EDUCACION ya que yo NUNCA fuí discriminado
    ni en la enseñanza primaria ni en la formación profesional algo que AHORA si es
    aplicado en la educación en algunas comunidades como la catalana por el idioma,
    eso si se parece a lo que Hitler hacía en Alemania por lo que los nacionalismos
    son lo mas parecido al fascismo al dia de hoy.

    Saludos

    Rafa

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Javier Prieto on Wed Jul 3 08:37:58 2013


    Y yo te recuerdo que eso es herencia de la segunda republica y su plan quinquenal de crear msss de 5.000 escuelas publicas al año.

    Que los gobiernos de Franco no solo respet¢ sino que amplio y baj¢ el analfabetismo en Espa¤a de forma dr stica.


    Hoy hay universitarios que escriben con faltas de ortografía y que
    incluso no tienen ni pajolera idea de la geografía de España.

    Y antes también ... desgraciadamente gran parte de los preferentistas de hoy son ejemplos de esa maravillosa educación.

    Para acceder a los institutos p£blicos te hacian un examen oral y escrito y el tener mas de dos faltas de ortograf¡a en el escrito te significaba no poder entrar.

    Lo malo es que esa generaci¢n de maestros est n jubilados o a punto de serlo,
    el relevo generacional viene directamante de la LOGSE de Felipe Gonzalez y Rubalcaba (este £ltimo fu‚ el ministro que la dise¤¢).

    Saludos

    Rafa

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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Rafael Suarez on Wed Jul 3 09:49:20 2013
    ¡Hola Rafael!

    El 03 Jul 13 a las 08:21, Rafael Suarez le decía a Armando Perez:

    Pues la mayoría de los sociatas que tienen carreras terminadas
    deberian ser franquistas en sus orígenes ya que según tu solo los
    'ricos' tenian acceso a la universidad.

    Tendría dinero su familia. Si eso es lo que estoy diciendo. Te aseguro que la mía no lo tenía y era inviable que nadie hubiese estudiado.

    rechazado por su historia personal en todos sus intentos de conseguir trabajo en empresas importantes al no pasar el 'filtro franquista' y
    la verdad es que tuvo que sobrevivir trabajando por su cuenta y mi
    madre fregando suelos para sacar adelante a la familia.

    Como el 99,9% de familias.

    Por lo tanto considero MUY OFENSIVO que me taches de franquista por
    el mero hecho de comparar la situacion de la EDUCACION ya que yo NUNCA
    fuí discriminado ni en la enseñanza primaria ni en la formación profesional algo que AHORA si es aplicado en la educación en algunas comunidades como la catalana por el idioma, eso si se parece a lo que Hitler hacía en Alemania por lo que los nacionalismos son lo mas
    parecido al fascismo al dia de hoy.

    También considero yo ofensivas tus palabras contra otras razas, comunidades autónomas (tu tirria a lo catalán y catalanes), etc... pero no hablamos de eso y tampoco en este área.

    Pero en este caso, SI, tengo que darte la razón. Se me calentó el morro y no hay excusa. Perdón en primer lugar a Rafa y seguidamente al resto de usuarios del área.


    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Armando Perez@2:343/107.20 to Rafael Suarez on Wed Jul 3 09:57:25 2013
    ¡Hola Rafael!

    El 03 Jul 13 a las 08:37, Rafael Suarez le decía a Javier Prieto:

    Y yo te recuerdo que eso es herencia de la segunda republica y su
    plan quinquenal de crear msss de 5.000 escuelas publicas al a±o.

    Que los gobiernos de Franco no solo respetó sino que amplio y bajó
    el analfabetismo en España de forma drástica.


    Lógicamente si antes no había nada de nada, con poco que hicieses ya mejorabas.
    Pero insisto que lo que consiguió es gente alineada. O lo que buscaba.

    Lo malo es que esa generación de maestros están jubilados o a punto
    de serlo, el relevo generacional viene directamante de la LOGSE de
    Felipe Gonzalez y Rubalcaba (este último fué el ministro que la
    diseñó).

    Entonces estas diciendo con esto que mi señora es una mala profesora por haber estudiado con esta norma educativa?



    Un saludo,
    Armando Pérez Abad

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  • From Marcos Pastor@2:343/107 to Rafael Suarez on Wed Jul 3 23:28:32 2013


    Y yo te recuerdo que eso es herencia de la segunda republica y su plan
    quinquenal de crear msss de 5.000 escuelas publicas al a±o.
    Que los gobiernos de Franco no solo respetó sino que amplio y bajó el analfabetismo en España de forma drástica.

    No sería tan drástica cuando en el año 1978 la cuarta parte de la población mayor de 16 años era analfabeta o carecía de estudios y un 57,4% de la población española sólo tenía estudios primarios:

    http://comunidad-escolar.cnice.mec.es/734/info5.html

    Lo malo es que esa generación de maestros están jubilados o a punto de serlo, el relevo generacional viene directamante de la LOGSE de Felipe Gonzalez y Rubalcaba (este último fué el ministro que la diseñó).

    Difícilmente pudo ser Rubalcaba el ministro que diseñó la LOGSE cuando dicha ley fue aprobada en 1990 y Rubalcaba no fue nombrado ministro de Educación hasta 1992:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Alfredo_Perez_Rubalcaba

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Orgánica_de_Ordenación_General_del_Sistema_Edu cativo_de_España



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Javier Prieto@2:343/107.51 to Rafael Suarez on Thu Jul 4 10:57:56 2013
    Hola Rafael!

    Mi‚rcoles 03 Julio 2013 08:37, Rafael Suarez escribio a Javier Prieto:



    Y yo te recuerdo que eso es herencia de la segunda republica y su plan
    quinquenal de crear msss de 5.000 escuelas publicas al año.

    Que los gobiernos de Franco no solo respet¢ sino que amplio y baj¢ el analfabetismo en Espa¤a de forma dr stica.

    No ... la idea de la educaci¢n de la republica (modificada tambi‚n en la republica por la CEDA) era educar ... lo que hizo el franquismo fue reinventarse la historia de Espa¤a e inculcar los principios del movimiento.


    Javier

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  • From Rafael Suarez@2:343/107.15 to Javier Prieto on Sat Jul 6 08:26:09 2013

    No ... la idea de la educación de la republica (modificada también en la republica por la CEDA) era educar ... lo que hizo el franquismo fue reinventarse la historia de España e inculcar los principios del movimiento.

    Yo no conoc¡ como funcion¢ la II Rep£blica Espa¤ola, y creo que tu tampoco, por lo que nuestro conocimiento viene de lo que nos cuentan los que si la vivieron y los que escribieron sobre ella.

    Lo que es evidente es que, al igual que ahora, fomentaron el odio entre espa¤oles si buscamos un paralelismo hoy hay que mirar a Egipto en que un partido elegido emocraticamente al tener el poder hace todo lo contrario al tratar de imponer su ideolog¡a extremista que es lo mismo que hizo el Frente Popular aqu¡ incluidos asesinatos de ciudadanos y pol¡ticos que no tragaban con
    la ideolog¡a llegada desde la Rusia de Stalin.

    Yo me crie en una familia de izquierdas, mi padre fu‚ socialista y de UGT y mi madre comunista desde antes y durante la guerra civil, yo mam‚ el resquemor desde ni¤o hacia Franco y el franquismo y de hecho segu¡a convencido de mi postura incluso cuando mi padre reconoci¢ algunos de los logros del franquismo.

    Por las noches los dos e incluso los tres, mi padre mi madre y yo escuch bamos Radio Espa¤a Independiente a pesar de los interferencias a que les
    sometian y lo cierto es que pintaban una Espa¤a que no era ni de lejos la que viviamos los que estabamos aqu¡.

    Por eso me fastidia bastante ver esos modos e intenciones de los socialistas y comunistas actuales asentados en la moqueta algunos llegados incluso de bandas criminles y campeones de la corrupci¢n y la malversaci¢n acaparando todos los vicios de los que acusan a los dem s, se las den de dem¢cratas y defensores de la ley y la honestidad.

    Saludos

    Rafa

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