• Resultado final

    From Rafael Suarez@2:341/14 to Todos on Mon Sep 3 19:02:52 2007
    ­Hola Todos!

    Entre julio y agosto ha habido 25 muertos mas en accidentes de circulaci¢n que el mismo periodo del 2006, en lo que va de a¤o creo que han dicho 55.

    Fuente Tele 5.

    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
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  • From Marcos Pastor@2:343/107.999 to Rafael Suarez on Tue Sep 4 02:00:32 2007
    Entre julio y agosto ha habido 25 muertos mas en accidentes de circulaci¢n que el mismo periodo del 2006, en lo que va de a¤o creo que han dicho 55. Fuente Tele 5.

    Pues segun la siguiente noticia, aparecida en la pagina web de Informativos Telecinco, entre julio y agosto ha habido un total de 539 muertos, 11 mas que en el mismo periodo de tiempo de 2006; y en lo que va de a¤o la cifra de fallecidos es de 1848, 199 menos que en el mismo periodo de tiempo de 2006. Esos mismos datos pueden consultarse en otros medios de comunicacion.

    -+-
    http://www.informativos.telecinco.es/trafico/accidentes/agosto/dn_53685.htm

    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o anterior

    03/09/2007

    Agosto ha sido un mes negro en las carreteras. Un total de 269 personas han perdido la vida en accidentes de tr fico ocurridos durante este mes, 19 m s que
    en agosto del pasado a¤o, seg£n inform¢ la Direcci¢n General de Tr fico (DGT). ste ha sido el primer mes del a¤o en el que la cifra de v¡ctimas de accidentes
    de tr fico supera a la de 2006.

    La operaci¢n de vuelta de las vacaciones comenz¢ el pasado viernes a las 15.00 horas y finaliz¢ a las 24.00 horas de ayer, domingo, con 22 siniestros que provocaron 30 muertos, uno m s que en el mismo per¡odo de 2006, adem s de 5 heridos graves y 8 leves.

    As¡, se ha ascendido a un total de 269 muertos en el mes de agosto y a 1.848 en
    lo que va de a¤o, 199 menos que el a¤o pasado.

    Entre julio y agosto de 2007 murieron un total de 539 personas, 11 m s que en 2006.

    Cinco muertos en Ja‚n

    Las £ltimas horas de la operaci¢n retorno han sido especialmente tr gicas a causa de un accidente en el que han fallecido cinco personas. Un cami¢n y un turismo han chocado en Alcaudente (Ja‚n).

    Los fallecidos ten¡an entre 40 y 60 a¤os y eran naturales de Linares (Ja‚n). Seg£n fuentes del 061, cuando llegaron los servicios m‚dicos tres personas ya hab¡an muerto y dos estaban muy graves y murieron poco despu‚s, antes de poder ser trasladadas a alg£n centro hospitalario.
    -+-





    Marcos Pastor Calvet

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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Marcos Pastor on Tue Sep 4 10:42:22 2007
    ­Hola Marcos!

    El Martes 04 Septiembre 2007 a las 02:00, Marcos Pastor escribi¢ a Rafael Suarez:

    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o
    anterior

    Pero no todas las noticias son malas, el ministerio de Fomento ha eliminado de un plumazo todos los puntos negros de las carreteras espa¤olas, ahora ya no son puntos negros sino PAAs o algo as¡ "Puntos de Acumulaci¢n de Accidentes".

    Ahora solo falta cambiar el nombre a los muertos por APAC, "Afectados por Accidentes de Circulaci¢n" ya no habr¡a un solo muerto, solo APACs.


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
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  • From Alvaro Canteiro@2:341/14.86 to Rafael Suarez on Tue Sep 4 15:49:50 2007
    ­Hola Marcos!

    El Martes 04 Septiembre 2007 a las 02:00, Marcos Pastor escribi¢ a Rafael Suarez:

    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o
    anterior

    Pero no todas las noticias son malas, el ministerio de Fomento ha eliminado de un plumazo todos los puntos negros de las carreteras espa¤olas, ahora ya no son puntos negros sino PAAs o algo as¡ "Puntos de Acumulaci¢n de Accidentes".

    Lo has dicho bien. Asi es. Tipica ley sociata para eliminar los puntos negros, en vez de arreglarlos se les cambia el nombre. :-D

    Ahora solo falta cambiar el nombre a los muertos por APAC, "Afectados por Accidentes de Circulaci¢n" ya no habr¡a un solo muerto, solo APACs.

    Asi es. Una maravilla este gobierno.

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  • From Marcos Pastor@2:343/107.999 to Rafael Suarez on Tue Sep 4 19:35:18 2007
    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o
    anterior
    Pero no todas las noticias son malas, el ministerio de Fomento ha eliminado
    de un plumazo todos los puntos negros de las carreteras espa¤olas, ahora ya no
    son puntos negros sino PAAs o algo as¡ "Puntos de Acumulaci¢n de Accidentes".

    ¨Donde has visto esa noticia?




    Marcos Pastor Calvet

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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Marcos Pastor on Thu Sep 6 17:59:12 2007
    ­Hola Marcos!

    El Martes 04 Septiembre 2007 a las 19:35, Marcos Pastor escribi¢ a Rafael Suarez:

    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o
    anterior
    Pero no todas las noticias son malas, el ministerio de Fomento ha
    eliminado de un plumazo todos los puntos negros de las carreteras
    espa¤olas, ahora ya no son puntos negros sino PAAs o algo as¡
    "Puntos de Acumulaci¢n de Accidentes".

    ¨Donde has visto esa noticia?

    Lo he visto y oido en varias TVs pero son PCAs "Puntos de Concentraci¢n de Acidentes".

    Lo que no se invente la Maleni es que sirve para algo.

    Mientras no se haga algo que impida que un conductor pillado borracho sin carnet a 200 Km hora salga de la comisar¡a a las pocas horas e incluso conduciendo su coche, de nada sirve.

    Si un conductor ha perdido todos los puntos y se le pilla al volante, su destino es el calabozo de INMEDIATO y no la libertad con cargos, por lo menos hasta que se celebre el juicio ya que si lo ha hecho a varias veces como para perder todos los puntos, el dejarle en libertad es una temeridad.

    Yo propondr¡a un a ley que hiciera civilmente responsable de los da¤os causados por la administraci¢n de justicia al dejar delincuentes durante a¤os en libertad en espera de juicio y mas a£n por la aplicaci¢n autom tica de reducci¢n de penas a delincuentes peligrosos que no muestran arrepentimiento alguno.

    La automaticidad de esas reduciones de penas haga lo que haga el preso durante su estancia en la c rcel es un error de la ley y por tanto el estado deber¡a indemnizar a los perjudicados por la liberaci¢n de esos delincuentes.

    Si un conductor al que le han quitado el carnet atropeya a un peat¢n o es responsable de un accidente con da¤os a las personas o los bienes, el estado deber¡a indemnizar a las victimas ya que su lentitud o inoperancia es el directo causante de los da¤os.


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
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  • From Marcos Pastor@2:343/107.999 to Rafael Suarez on Thu Sep 6 20:40:58 2007
    Agosto termina con 269 muertos en la carretera, 19 m s que el a¤o
    anterior
    Pero no todas las noticias son malas, el ministerio de Fomento ha
    eliminado de un plumazo todos los puntos negros de las carreteras
    espa¤olas, ahora ya no son puntos negros sino PAAs o algo as¡
    "Puntos de Acumulaci¢n de Accidentes".
    ¨Donde has visto esa noticia?
    Lo he visto y oido en varias TVs pero son PCAs "Puntos de Concentraci¢n de Acidentes".

    Para ser exactos, se trata de TCAs (tramos de concentracion de accidentes), y yo diria que ya llevan tiempo llamandose asi...



    Marcos Pastor Calvet

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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Marcos Pastor on Fri Sep 7 07:31:28 2007
    ­Hola Marcos!

    El Jueves 06 Septiembre 2007 a las 20:40, Marcos Pastor escribi¢ a Rafael Suarez:

    Lo he visto y oido en varias TVs pero son PCAs "Puntos de
    Concentraci¢n de Acidentes".

    Para ser exactos, se trata de TCAs (tramos de concentracion de accidentes), y yo diria que ya llevan tiempo llamandose asi...

    Pues parece que la mayor¡a de los periodistas est n menos informados que tu, ya que le han sacado toda clase de puntas a la declaraci¢n de la "Maleni".


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
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  • From Alvaro Canteiro@2:341/14.86 to Rafael Suarez on Fri Sep 7 19:12:18 2007
    ¡Hola Marcos!

    El Jueves 06 Septiembre 2007 a las 20:40, Marcos Pastor escribió a Rafael Suarez:

    Lo he visto y oido en varias TVs pero son PCAs "Puntos de Concentración
    de Acidentes".

    Para ser exactos, se trata de TCAs (tramos de concentracion de
    accidentes), y yo diria que ya llevan tiempo llamandose asi...

    Pues parece que la mayoría de los periodistas estssn menos informados que tu, ya que le han sacado toda clase de puntas a la declaración de la "Maleni".

    Lo que antes era Puntos Negros ahora se les llama Puntos de Concentracion de Accidentes.


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  • From Albano De Manuel@2:341/201 to Rafael Suarez on Sat Feb 2 01:32:02 2008
    ­Hola Rafael!

    El Lunes 03 Septiembre 2007 a las 19:02, Rafael Suarez escribi¢ a Todos:

    Entre julio y agosto ha habido 25 muertos mas en accidentes de circulaci¢n que el mismo periodo del 2006, en lo que va de a¤o creo
    que han dicho 55.
    Fuente Tele 5.

    Revisando mensajes de hace tiempo veo que todo sigue igual, los £ltimos datos arrojan m s accidentes que antes. La soluci¢n parece visto lo visto que no son los carnets por puntos, yo siempre he dicho que lo que falla aqu¡ es tema de educaci¢n, es decir, hay que intervenir en la fase previa al accidente (educaci¢n y mejora de carretras) y no cuando ya se ha producido unicamente (carnet por puntos) y menos a£n intentar solucionar el problema en la fase post-accidente porque sencillamente eso no es soluci¢n.

    Saludos,

    Albano de Manuel
    FidoNet 2:341/201
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  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Albano De Manuel on Sat Feb 2 10:24:30 2008
    ­Hola Albano!

    El S bado 02 Febrero 2008 a las 01:32, Albano De Manuel escribi¢ a Rafael Suarez:

    carretras) y no cuando ya se ha producido unicamente (carnet por
    puntos) y menos a£n intentar solucionar el problema en la fase post-accidente porque sencillamente eso no es soluci¢n.

    Y menos todav¡a a base de multas, ya que no afecta a todos por igual y tiene un tufillo a 'recaudaci¢n oculta' que apesta.

    Con solo la mitad de lo que se recuada en impuestos al automovil, tanto por la administraci¢n central como la municipal, sea por el impuesto de matriculaci¢n como por los que gravan los combustibles, no deber¡a quedar ya una sola carretera con pasos a nivel y menos en el estado lamentable que est n algunas de las reci‚n construidas con parches y mal se¤alizadas y que son causa
    de muchos de esos accidentes incomprensibles.

    Los autos hoy d¡a disponen de sistemas de seguridad como nunca imaginamos, pero por desgracia los viales no han evolucionado de la misma forma, una incorporaci¢n sin carril de aceleraci¢n es UN PELIGRO REAL y en que una simple se l de STOP no es una garant¡a de nada si el auto ha de incorporarse de 0 Km a
    la velocidad que van los veh¡culos por la via principal.

    El l¡mite de velocidad es un error evidente, en Alemania no hay l¡mite en las
    autopistas salvo tramos muy concretos y es el pais europeo con coches mas potentes y uno de los parques mas grandes y con menos accidentes.

    Pero evidentemente es mas barato escribir una ley en el BOE que acondicionar una carretera a los tiempos actuales y eso es lo que hacen TODOS los pol¡ticos en este pais desde hace d‚cadas.


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
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  • From Albano De Manuel@2:341/201 to Rafael Suarez on Sat Feb 2 14:13:48 2008
    ­Hola Rafael!

    El S bado 02 Febrero 2008 a las 10:24, Rafael Suarez escribi¢ a Albano De Manuel:

    carretras) y no cuando ya se ha producido unicamente (carnet por
    puntos) y menos a£n intentar solucionar el problema en la fase
    post-accidente porque sencillamente eso no es soluci¢n.

    Y menos todav¡a a base de multas, ya que no afecta a todos por igual
    y tiene un tufillo a 'recaudaci¢n oculta' que apesta.

    Exactamente. No creo que tu y yo seamos los £nicos con un poco de sentido com£n que seamos capaces de ver que se necesita algo m s que multas y m s multas, y quitar puntos, ...

    Con solo la mitad de lo que se recuada en impuestos al automovil,
    tanto por la administraci¢n central como la municipal, sea por el
    impuesto de matriculaci¢n como por los que gravan los combustibles, no deber¡a quedar ya una sola carretera con pasos a nivel y menos en el estado lamentable que est n algunas de las reci‚n construidas con
    parches y mal se¤alizadas y que son causa de muchos de esos accidentes incomprensibles.

    Ya solo con los impuestos especiales sobre la gasolina y dem s daba para todo eso. Aunque sea s¢lo para dedicarlo a las vias principales, Castilla y Le¢n por
    ejemplo es la regi¢n m s grande de toda Europa, no digo que se arreglen toooooodas las carreteras comarcales, pero s¡ las principales, pasan d‚cadas de
    promesas de convertir en autov¡a una carretera muy peligrosa y con un alt¡simo nivel de tr fico (mas que nada de ah¡ viene el peligro) como es la Le¢n - Valladolid y nada, aqu¡ no se ve un duro, s¢lo promesas elecci¢n tras elecci¢n desde hace ya alguna d‚cada. Es un ejemplo como tantos otros, pero como es uno que conozco bien por eso lo cito.

    Los autos hoy d¡a disponen de sistemas de seguridad como nunca imaginamos, pero por desgracia los viales no han evolucionado de la
    misma forma, una incorporaci¢n sin carril de aceleraci¢n es UN PELIGRO REAL y en que una simple se l de STOP no es una garant¡a de nada si el auto ha de incorporarse de 0 Km a la velocidad que van los veh¡culos
    por la via principal.

    Totalmente de acuerdo, y aunque exista ese carril y no est‚ bien hecho apaga y
    v monos. Recuerdo uno que hay en la autov¡a de Valladolid a Palencia, hay una gasolinera, el carril de incorporaci¢n es una mierda y encima a los pocos metros tienes que pasar al carril de la izquierda pues se bifurca ah¡ la autov¡a a Burgos y la que te lleva a Palencia. Otro ejemplo m s y este ya en una autov¡a.

    El l¡mite de velocidad es un error evidente, en Alemania no hay
    l¡mite en las autopistas salvo tramos muy concretos y es el pais
    europeo con coches mas potentes y uno de los parques mas grandes y con menos accidentes.

    Y para los de la "L" es m s error todav¡a, vete por una autov¡a con tr fico y t¢pate con uno de la "L" que cumpla lo de ir a 80, te le puedes comer sin problemas, sobre todo los que vayan a lo loco.

    Pero evidentemente es mas barato escribir una ley en el BOE que acondicionar una carretera a los tiempos actuales y eso es lo que
    hacen TODOS los pol¡ticos en este pais desde hace d‚cadas.

    En este pa¡s as¡ es :( Supongo de todos modos que no seremos el £nico.

    Saludos,

    Albano de Manuel
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  • From Alvaro Canteiro@2:341/14.86 to Albano De Manuel on Sat Feb 2 15:05:58 2008
    Revisando mensajes de hace tiempo veo que todo sigue igual, los últimos datos arrojan msss accidentes que antes. La solución parece visto lo visto que no son los carnets por puntos, yo siempre he dicho que lo que falla aquí es tema de educación, es decir, hay que intervenir en la fase previa al accidente (educación y mejora de carretras) y no cuando ya se ha producido unicamente (carnet por puntos) y menos aún intentar solucionar el problema en la fase post-accidente porque sencillamente
    eso no es solución.

    Te olvidas de lo mas importante, la atencion sanitaria en caso de accidente, tiene que llegar en menos de 15min y con medios suficiente.

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