­Hola Todos!

No se si os acordais pero aqu¡ en Madrid hace ya muchos a¤os en los lugares en que estaba prohibido aparcar hab¡a una excepci¢n y era si el conductor estaba o no dentro del coche, si estaba pod¡a aparcar sin ser multado.

La picaresca sali¢ casi de inmediato, personas generalmente sin trabajo y jubilados se ofrecian para sentarse en el asiento del conductor mientras aparcabas en lugar prohibido, as¡ que dur¢ poco.

Respecto a la situaci¢n actual, si tienes pasta te salvas de perder puntos, te basta buscar un testaferro con carnet para que se presente como conductor en
el momento de la sanci¢n, el pierde puntos a cambio de una compensaci¢n monetaria, el conductor real paga las multas y la compensaci¢n y puede seguir circulando a la velocidad que le plazca.

Esto se solucionar¡a sin tanta tecnolog¡a, por ejemplo habreis visto en las pelis americanas que la polic¡a usa unos radares laser manuales con el que miden a tiempo real la velocidad del vehiculo al que apuntan y si se pasa la siguiente patruya lo para y toma los datos del conductor, nadie puede hacer trampa ya que la 'pistola' lleva una c mara fotografica que fotograf¡a al vehiculo infractor y la patrya que lo para certifica los datos del conductor, nadie puede hacer trampa.

Como aqu¡ lo que se trata es de recaudar, les importa poco que se haga trampa
con el conductor, solo importa que pague, por eso los radares desasistidos, es como una tragaperras en un casino, pero sin premio posible.

Saludos
Rafael
rsuarez@rafastd.org
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­Hola Todos!

Esto se solucionar¡a sin tanta tecnolog¡a, por ejemplo habreis visto en las pelis americanas que la polic¡a usa unos radares laser manuales con
el que miden a tiempo real la velocidad del vehiculo al que apuntan y si se pasa la siguiente patruya lo para y toma los datos del conductor,
nadie puede hacer trampa ya que la 'pistola' lleva una c mara fotografica que fotograf¡a al vehiculo infractor y la patrya que lo para certifica
los datos del conductor, nadie puede hacer trampa.

Son pistolas laser sin camara alguna. La pistola solamente. Entonces lo que hacen es que te miden la velocidad con la pistola laser y te paran siempre. Una
vez que te han parado te ensenan la pistolita y te dicen qeu si la pistola marca X es que ibas a X. Te toman datos, te multan y carril.

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Hola Alvaro,

El Mi‚rcoles 12 de Septiembre de 2, Alvaro Canteiro escribi¢ a Rafael Suarez:

vehiculo al que apuntan y si se pasa la siguiente patruya lo para
y toma los datos del conductor, nadie puede hacer trampa ya que
la 'pistola' lleva una c mara fotografica que fotograf¡a al
vehiculo infractor y la patrya que lo para certifica los datos
del conductor, nadie puede hacer trampa.

Son pistolas laser sin camara alguna. La pistola solamente. Entonces
lo que hacen es que te miden la velocidad con la pistola laser y te
paran siempre. Una vez que te han parado te ensenan la pistolita y te
dicen qeu si la pistola marca X es que ibas a X. Te toman datos, te
multan y carril.

Los USA son enormes, y con varias legislaciones. Tendr n de todos tipos.

A mi (de copiloto) me han hecho la foto y parado m s adelante una pareja.


Saludos,
Carlos

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­Hola Carlos!

El Mi‚rcoles 12 Septiembre 2007 a las 02:34, Carlos Robinson escribi¢ a Alvaro Canteiro:

A mi (de copiloto) me han hecho la foto y parado m s adelante una
pareja.

Es que as¡ debe ser para evitar componendas y tecnicismos varios que permiten
irse de rositas a muchos infractores.

Lo que no es de recibo es poner una m quina para capturar 'clientes' y simplemente pasar a hacer la 'recolecci¢n' de vez en cuando, y que con tal de cobrar poco importa si el aut‚ntico infractor es el denunciado.

La foto capta la matr¡cula y al due¤o le dan unos dias para presentar el nombre del conductor.

No hace tanto tiempo que un gitano con un BMV, sin carnet, sin seguro y posiblemente con unas copas de mas, mat¢ a un peat¢n en un paso de cebra, la investigaci¢n localiz¢ el coche a pesar de que lo llev¢ a mas de 100 kil¢metros
de Sevilla para arreglarlo y que la polic¡a no lo localizara por el taller y una vez localizado inculp¢ a su hermano MENOR DE EDAD de haber sido el conductor.

La investigaci¢n demostr¢ que su hermano jam s podia haber conducido el coche
ya que no llegaba a los pedales.

Al final confes¢ y el juez local solo le sentenci¢ a 6 meses de arresto, por fortuna alguien con dos dedos de frente comprendi¢ el esc ndalo que una sentencia tan injusta podr¡a ocasionar en la opini¢n p£blica y aument¢ la sentencia a, creo recordar, dos a¤os que sigue siendo muy corta ya que mat¢ huyo y minti¢ en su declaraci¢n a la polic¡a.

Si en vez de ser gitano y 'bailaor' es el ciudadano Jos‚ Rodriguez volviendo de una cena de empresa, le caen no menos de 6 a¤os y a su seguro le sacan cientos de miles de euros, algo imposible en el caso de Farruquito ya que no ten¡a seguro, la familia del atropeyado se ha tenido que conformar con unos 20.000 euros escasos pagados por el fondo de garant¡a y al delincuente le han dado el carnet de conducir en pleno juicio con todos sus puntos.

Ahora la familia tienen abierta una demanda civil contra Farruquito por varios millones de euros, pero ya ha sido debidamente asesorado para no tener un solo euro a su nombre por si fallan en su contra dentro de vete a saber cuantos a¤os si el abogado ha pagado al oficial del juzgado para poner ese expediente siempre el £ltimo y quizas que se pierda con el tiempo y una vez se 'enfrie' el asunto.


Saludos
Rafael
rsuarez@rafastd.org
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Hola Rafael,

El Mi‚rcoles 12 de Septiembre de 2, Rafael Suarez escribi¢ a Carlos Robinson:

A mi (de copiloto) me han hecho la foto y parado m s adelante una
pareja.

Es que as¡ debe ser para evitar componendas y tecnicismos varios que permiten irse de rositas a muchos infractores.

Se de unos, en sendos coches, que pasaron un pueblo de noche a 140 o as¡, viniendo de Andorra hacia Barcelona (creo). Les par¢ la pareja. Uno de ellos pag¢ sin rechistar. El otro dijo que no le daba la gana. Recurri¢ y gan¢, por un tecnicismo: el radar no estaba registrado para emitir radiofrecuencias en Correos y Telecomunicaciones.

Es lo de siempre... si la prueba se considera ilegalmente obtenida, la anulan. No hay derecho a eso. Que multen o procesen al imb‚cil que obtuvo la prueba ilegal, pero que sigan condenando al pillado in fraganti. Aunque el v¡deo no est‚ autorizado por el juez o un ingeniero no haya puesto el sellito al radar :-/

Lo que no es de recibo es poner una m quina para capturar 'clientes'
y simplemente pasar a hacer la 'recolecci¢n' de vez en cuando, y que
con tal de cobrar poco importa si el aut‚ntico infractor es el
denunciado.

Ya... como esos autobuses urbanos pillados por catalu¤a yendo a ciento nosecuantos: m s de lo que marca el tope del tac¢grafo. Estar¡an los pasajeros echando la primera papilla por la ventana y demandando a la empresa por conducci¢n temeraria si fuera cierto que iban a esa velocidad.


Tendr¡an que usar todo tipo de sistemas. Algunos autom ticos, y muchos m¢viles con varias parejitas de carne y hueso. Y con coches camuflados recorriendo las autopistas sin parar, que yo ya estoy cansado de que me den las largas por atr s cuando adelanto a un cami¢n a 135.

Mira, yo por m¡ pienso que tendr¡an que poner tambi‚n sistemas automatizados en
las salidas de las autpistas registrando las matriculas que entran y salen en los extremos, y calcular la media. Si sale 140, retirada de carnet, aunque sea un ministro con un bmw blindado.

Hicieron el experimento ese, sali¢ en la tele.

No hace tanto tiempo que un gitano con un BMV, sin carnet, sin
seguro y posiblemente con unas copas de mas, mat¢ a un peat¢n en un

...

Lamentable.

Saludos,
Carlos

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­Hola Carlos!

El Mi‚rcoles 12 Septiembre 2007 a las 20:07, Carlos Robinson escribi¢ a Rafael Suarez:

Ya... como esos autobuses urbanos pillados por catalu¤a yendo a ciento nosecuantos: m s de lo que marca el tope del tac¢grafo. Estar¡an los pasajeros echando la primera papilla por la ventana y demandando a la empresa por conducci¢n temeraria si fuera cierto que iban a esa
velocidad.

Te asombrar¡a saber que velocidad son capaces de alcanzar los autocares actuales con motores de 1500 y 2000 HPs.

Si te fijas los franceses llevan un disco de velocidad m xima 110 Kmh, lo que
significa que podrian ira a mas de 150 facilmente por poco que la carretera lo permitiera.

Recuerdo un viaje a Italia hace ya bastantes a¤os en autocar, que era por cierto bastante antiguo de los de 600 Hps, y que le esperaba la jubilaci¢n al regreso de ese viaje, y por la autopista Zaragoza L‚rida no baj¢ de los 130 casi nunca e iba a tope de personas y equipajes.

Por ese tramo yo he ido a 280 Kmh mantenidos en un BMV de un amigo que lo ten¡a con un cambio cerrado de 5 marchas y un motor de 350 Hps y en una carrocer¡a corta, tipo coup‚, de menos de 1000 kilos de peso.

Eso si hace como 20 a¤os o mas.

La l stima es que me lo ofreci¢, al comprarse un Mercedes, a muy bu‚n precio e incluso me daba facilidades, pero acababa de comprarme uno y la cartera no daba para mas.


Saludos
Rafael
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Hola Rafael,

Es lo de siempre... si la prueba se considera ilegalmente obtenida, la anulan. No hay derecho a eso. Que multen o procesen al imbécil que obtuvo la prueba ilegal, pero que sigan condenando al pillado in fraganti.
Aunque el vídeo no esté autorizado por el juez o un ingeniero no haya puesto el sellito al radar :-/

No estoy deacuerdo. Tu cuando conduces tienes que cumplir unas normas y la policia para multarte tiene que cumplir otras. Sino las cumplen es su problema.

En esos casos que comentas el que decidio pagar se acogi¢ al descuento pero el que reclamo perdio el descuento y si pierde le sale mas cara la multa. Decidio recurrir y gano, todo correcto. El problema en todo caso es de quien decidi¢ pagar y no recurrir para que le saliera mas barata la multa.

Si van a poder multar como les salga de los huevos por la misma regla de tres te ense¤ar¡a una foto que tengo de un radar que costo 60 euros en Alemania (aqu¡ no se vende) y que supongo que no estarias deacuerdo si la guardia civil te multara con eso.

Saludos:
Alvaro

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Hola Alvaro,

El Viernes 14 de Septiembre de 200, Alvaro Canteiro escribi¢ a Carlos Robinson:

Es lo de siempre... si la prueba se considera ilegalmente
obtenida, la anulan. No hay derecho a eso. Que multen o procesen
al imb@?cil que obtuvo la prueba ilegal, pero que sigan
condenando al pillado in fraganti. Aunque el v/0deo no est@?
autorizado por el juez o un ingeniero no haya puesto el sellito
al radar :-/

No estoy deacuerdo. Tu cuando conduces tienes que cumplir unas normas
y la policia para multarte tiene que cumplir otras. Sino las cumplen
es su problema.

S¡, es su problema. Pero la soluci¢n aplicada no es correcta, en mi opini¢n.

Vamos a ver, yo pienso que si A mata a B y la £nica prueba es un v¡deo obtenido
por un registro ilegal, yo pienso que la prueba no se debe invalidar. Se debe castigar al que hizo el registro ilegal, pero tambi‚n al asesino. Se debe valorar detenidamente en cada caso si la prueba ilegal resulta veraz, es decir,
que no hay duda de que refleja un hecho veraz, y entonces aceptarla o rechazarla.

No comparto el criterio de que la ilegalidad del m‚todo de obtenci¢n de la prueba ilegaliza la prueba, sin m s. Eso es una doctrina muy bonita pero no la comparto. Como tampoco comparto que la pena m xima sean 20(?) a¤os, sin demostrar que en ese tiempo se haya regenerado el reo.

En esos casos que comentas el que decidio pagar se acogi¢ al descuento
pero el que reclamo perdio el descuento y si pierde le sale mas cara
la multa. Decidio recurrir y gano, todo correcto. El problema en todo
caso es de quien decidi¢ pagar y no recurrir para que le saliera mas
barata la multa.

No, decidi¢ pagar porque sab¡a que hab¡a incumplido la ley pasando por el interior de un pueblo a una velocidad endiablada. Si se les cruza un peat¢n lo matan. Sab¡a que hab¡a actuado mal y acept¢ el castigo honorablemente.

Y lo s‚ porque me lo dijo ‚l.

El otro reconoci¢ el hecho, pero se neg¢ a pagar.

Si van a poder multar como les salga de los huevos por la misma regla
de tres te ense¤ar¡a una foto que tengo de un radar que costo 60 euros
en Alemania (aqu¡ no se vende) y que supongo que no estarias deacuerdo
si la guardia civil te multara con eso.

No conozco ese radar, no puedo comentar.

Saludos,
Carlos

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Hola Rafael,

El Jueves 13 de Septiembre de 2007, Rafael Suarez escribi¢ a Carlos Robinson:

El Mi‚rcoles 12 Septiembre 2007 a las 20:07, Carlos Robinson escribi¢
a Rafael Suarez:

Ya... como esos autobuses urbanos pillados por catalu¤a yendo a
ciento nosecuantos: m s de lo que marca el tope del tac¢grafo.
Estar¡an los pasajeros echando la primera papilla por la ventana
y demandando a la empresa por conducci¢n temeraria si fuera
cierto que iban a esa velocidad.

Te asombrar¡a saber que velocidad son capaces de alcanzar los
autocares actuales con motores de 1500 y 2000 HPs.

Ya, lo s‚. Pero en este caso, si no recuerdo mal el reportaje en las noticias de la tele, creo que era uno de esos autobuses urbanos o semiurbanos, con gente
de pi‚. La multa se la quitaron inmediatamente, dijeron algo de que el tama¤o del veh¡culo confund¡¢ al aparato.

Recuerdo un viaje a Italia hace ya bastantes a¤os en autocar, que
era por cierto bastante antiguo de los de 600 Hps, y que le esperaba
la jubilaci¢n al regreso de ese viaje, y por la autopista Zaragoza
L‚rida no baj¢ de los 130 casi nunca e iba a tope de personas y
equipajes.

Je, muchas veces que yo estaba cansado me pon¡a un trecho detr s de un autob£s de esos a pi¤¢n fijo para relajarme un rato. Sobre todo si es de noche con lluvia.

Por ese tramo yo he ido a 280 Kmh mantenidos en un BMV de un amigo
que lo ten¡a con un cambio cerrado de 5 marchas y un motor de 350 Hps
y en una carrocer¡a corta, tipo coup‚, de menos de 1000 kilos de peso.

S¡... hice un trayecto Zaragoza Pa¡s Vasco con un jefe que tuve con un coche de
esos, y con prisas para llegar a una reuni¢n. No me gust¢ nada, lo pas‚ mal. Encima, cuando fuimos nosotros los que nos pill¢ la pareja a 150 s¢lamente, puso pegas para pagarnos la multa.


Yo a los que pillaran a 200 les multaba a conducir un panda de por vida :-P


Saludos,
Carlos

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Hola Alvaro,

Vamos a ver, yo pienso que si A mata a B y la única prueba es un vídeo obtenido por un registro ilegal, yo pienso que la prueba no se debe invalidar. Se debe castigar al que hizo el registro ilegal, pero también al asesino. Se debe valorar detenidamente en cada caso si la prueba
ilegal resulta veraz, es decir, que no hay duda de que refleja un hecho veraz, y entonces aceptarla o rechazarla.

Veo que no me has entendido la historia. Es facil, si tu obtienes un video de A
que mata a B en el video se vera o no se vera que A mata a B y en el caso de que se vea luego esta el hecho de juzgar si el video esta obtenido ilegalmente o n¢. En el caso de medir la velocidad no es un termino que se reduzca a 0 o a 1 (es decir mides o no mides, se ve que mata o no se ve que mata) sino que el radar tiene que cumplir una serie de requisitos para garantizar la medici¢n correcta, sino los cumple puede ser que la medici¢n sea correcta pero multa invalida y en toda regla.

El ejemplo que te pon¡a del radar que tenemos en mi blog, comprado en Alemania,
por las pruebas que he hecho hasta mide con un error m¡nimo (el manual dice que
es fiable hasta 160km/h) pero... ¨que validez tiene eso?. Ninguna.

Lo otro es lo mismo. Si la policia incumple a drede porque le da la gana pues mala suerte y con ese se¤or que ha hecho lo que deb¡a no han podido recaudar.

Otra cosa es un video que igual por la raz¢n que sea no ha dado tiempo a que tenga orden judicial. Pero la policia si que ha tenido tiempo de sobra par ahacer las cosas bien a la hora de operar el radar.

La ley es clara y tu opini¢n digamos que nadie en todo el mundo te dar¡a al raz¢n por l¢gica y es que la policia en ese caso tiene tiempo de sobra de hacer
las cosas bien y sino las hace es porque no le ha dado la gana.

Luego si a ellos no les da la gana pues tu amigo (el que reclamo la multa) ha hecho lo que deb¡a. Felicitale de mi parte.



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Hola Alvaro,

El S bado 15 de Septiembre de 2007, Alvaro Canteiro escribi¢ a Carlos Robinson:

Veo que no me has entendido la historia. Es facil, si tu obtienes un
video de A que mata a B en el video se vera o no se vera que A mata a
B y en el caso de que se vea luego esta el hecho de juzgar si el video
esta obtenido ilegalmente o n¢. En el caso de medir la velocidad no es
un termino que se reduzca a 0 o a 1 (es decir mides o no mides, se ve
que mata o no se ve que mata) sino que el radar tiene que cumplir una
serie de requisitos para garantizar la medici¢n correcta, sino los
cumple puede ser que la medici¢n sea correcta pero multa invalida y en
toda regla.

A ver, lo entiendo muy bien.

S‚ que lo que yo sostengo est  en contra de la ley, incluso puede que de la constituci¢n. Pero esa es mi opini¢n. Que si un polic¡a hace un registro sin el
papel del juez y descubre un alijo de cocaina, yo digo que al polic¡a lo metan en chirona, y al traficante tambi‚n - salvo que se demuestre que el alijo no era suyo o algo parecido; pero nunca porque no rellenaron un papelito. Que se estudie la prueba a posteriori y se determine si es veraz o no.

Y repito, s‚ que la ley dice lo contrario, y que mi opini¢n no es pol¡ticamente
correcta.

En este caso, el radar no ten¡a el sello de telecomunicaciones, que lo unico que certifica es que el funcionario se ha leido la documentaci¢n y que el aparato emite ondas de radio en la frecuencia y potencias especificadas interfiriendo lo que tenga que interferir o no. Eso es distinto del certificado
de metrolog¡a que certifica que mide bien. Y seguramente no ten¡a el sello porque en correos te tardan meses en hacerte el papelito.

Mal hecho, desde luego.

Luego si a ellos no les da la gana pues tu amigo (el que reclamo la
multa) ha hecho lo que deb¡a. Felicitale de mi parte.

Pues no, porque ‚l sab¡a perfectamente que hab¡a pasado por una zona urbana a ciento cincuenta. Eso es una salvajada, con radar o sin ‚l. Antes te multaba la
guardia civil por exceso de velocidad, sin radar, a ojo. No puedo felicitar a un salvaje. Es m s, deseo que se estrelle contra un arbol o una pared y se mate
o se quede parapl‚jico, con lo que los dem s estaremos m s seguros. Prefiero que se mate antes de que mate a un ni¤o que sale a por su pelota mientras un salvaje cruza el pueblo a ciento cincuenta, aunque el radar tuviera un error de
50%. Es una salvajada. A esa gente les quitaba el carnet a perpetuidad y les pon¡a un brazalete GPS en el tobillo.

La guardia civil tendr¡a que haber cruzado datos de ambas multas, y usar la aceptaci¢n de la multa del uno como prueba para culpar tambi‚n al otro. Pero no
tendr¡an medios ni formaci¢n para hacerlo, esto fu‚ hace 10 o 20 a¤os.


Saludos,
Carlos

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