============================================================================
* Reenviado por Albano De Manuel (2:341/201)
* Area : DOS ([WWB] DOS)
* De : BEN RITCHEY, 1:393/68 (Jueves 16 Agosto 2007 22:06)
* Para : ALL
* Tema : {FreeDOS} ============================================================================ FreeDOS aims to be a complete, free, 100% MS-DOS compatible operating system.

FreeDOS 1.0 - updated Yes, the FreeDOS Project has reached the "1.0"
milestone. Download FreeDOS [2] - or buy it on CDROM. The official FreeDOS
1.0 CD ISOs have been updated. No changes to the content, but the ISOs are remastered with improved ISOLINUX boot settings, and should now boot on more BIOSes. If you had problems booting FreeDOS 1.0 on your PC, please try the updated boot CD. (Original release has been moved to a '3sep2006' directory.)

On to FreeDOS 2.0 .. or 1.1, or whatever label we eventually give it. I have been giving some thought lately to the next version of FreeDOS. I was, obviously, very thrilled when we finally released 1.0. But it's been a while, and we really should think about what comes next. For my thoughts on what I think needs to be there, visit my blog [3] - discussion should go to the freedos-user list [4] , please.

What is FreeDOS

FreeDOS is a free DOS-compatible operating system for IBM-PC compatible systems. FreeDOS is made of up many different, separate programs that act as "packages" to the overall FreeDOS Project.

These days, there are three main uses of FreeDOS:

* To run classic DOS games (like Doom, MAME, etc.)
* To run business software that only supports DOS
* To support an embedded DOS system, such as a computerized cash register or
till

You can run FreeDOS on pretty much anything. While can run FreeDOS on a dedicated PC, now it's most often run inside a PC emulator. You can find PC emulators for all computer platforms (Windows, Linux, Mac.) If you are new to DOS, we recommend you use an emulator to install and boot FreeDOS. You can
even run FreeDOS using Java [5] in your web browser!

FreeDOS is open source software; you can view and edit our source code. Most FreeDOS programs are distributed under the GNU General Public License ("GNU GPL") which means they are not only open source software, but they are Free software. Because of this, FreeDOS would not exist were it not for all the people who contribute to it. Even if you didn't write code, you helped out the FreeDOS Project by submitting comments and bug reports.

We welcome new members to FreeDOS. You can help contribute to the FreeDOS Project by downloading our latest release and telling us what you think. We have a bug tracking system that helps you report problems and submit requests, and otherwise tell us how to improve FreeDOS. By participating in the development and debugging process, you help everyone.

News for developers

New DMA driver (updated) [6]
2007-08-10 08:05 -
Update: - [ DOS ] UDMA now uses /S5 to /S1023 for 5-MB to 1-Gigabyte caches! All drivers again check for an 80386+ CPU. | Jack has announced a new DMA driver for DOS. He also released the sources and removed FreeDOS restrictions: XMGR, UDMA and UDVD are DOS drivers for an 80386+ system running MS-DOS V5.0+, EDR-DOS, and all similar DOS variants. XMGR is a DOS XMS memory manager. It
can support V3.70+ UMBPCI by Uwe Sieber and is able to load directly in UMBPCI upper-memory. XMGR also runs with MS-DOS V4.49/V4.95 EMM386 or other
equivalent "EMS managers". It is written to V3.0 XMS Specifications and can handle 4-GB of memory. UDMA is a disk caching driver with internal support for UltraDMA disks. It intercepts and caches all DOS Int 13h I-O requests for BIOS devices. UDMA does caching for the UDVD driver and also supports other "external driver" cache requests. It uses HMA "free space" and can be loaded
in only 1456 bytes of upper memory for up to a 250-Megabyte cache! UDMA sets its cache in XMS memory and caches from 5 to 750 Megabytes of data for diskettes, hard-disks and CD/DVD drives! UDVD is a driver for up to 3 IDE CD/DVD drives which may be UltraDMA or old "PIO mode" models. It accepts file-input requests by SHCDX33C and other CD "Redirectors", and it also
handles DOS "audio" functions. If "raw" CD/DVD input (audio, track-writers) is unneeded, UDVD caches data files by calling the UDMA driver, which greatly improves CD/DVD speed! "Free use" source files are offered with the XMGR, UDMA and UDVD binary files. See their README file for full details about these drivers. Available from http://johnson.tmfc.net/dos/drivers.html [7] and mirrored at http://www.ibiblio.org/pub/micro/pc-stuff/freedos/files/dos/udma/drivers/ [8] Read More " [9]

New dosfsck 2.11c with progress info [10]
2007-08-09 14:38 -
Eric writes: "Hi all, please update your dosfsck to http://www.coli.uni-saarland.de/~eric/stuff/soft/by-others/ [11] dosdosfsck-2.11c.zip which now has progress in for for the -t option which can be enabled by the -v option. If you use -t without -v, is shows a hint "use -v". Background: The -t option of dosfsck takes ages, as it is a full surface scan. Even worse, the scan works by FIRST test- reading all files and directories (so you get different types of checks for file X, then same checks for the next file, etc) and THEN test-reading all unused clusters in linear order. So no nice "read large chunks in block mode" or anything - slow.
Dosfsck already had a bit of progress info during "checking files and directories" (printed a "." every N files). Together with the new progress
info (prints "N MB done" style text), even people who have the bad habit of using -t will no longer think that dosfsck got stuck. It only takes long with -t."
Read More " [12]

Himemx/Jemm386 [13]
2007-08-05 07:14 -
Jemm is an Expanded Memory Manager for DOS, based on the source of FreeDOS EMM386. Himemx is an extended version of FreeDOS Himem, which has several bugs fixed and there are also some optimizations implemented. Jemm has several advantages compared to FreeDOS and/or MS-DOS EMM386: * needs only 128 bytes (upper) DOS memory (Jemm386) * needs very little extended memory * is faster * works with MS-DOS, FreeDOS and DR-DOS * will use features implemented on later CPUs to further increase speed * unlike FreeDOS Emm386 Jemm has full VDS support * both Jemm386 and JemmEx can be loaded and unloaded from the command line * with its FASTBOOT option one can shorten the reboot time to just a few seconds * offers a 32-bit protected-mode API and allows to install plug-ins (JLMs [Jemm Loadable Module]). Current versions (released a few weeks ago, in July) are Jemm 5.64, and Himemx 3.31. You can get them from http://www.japheth.de/Jemm.html [14]
Read More " [15]

Mpxplay version 1.55 available (Announce) [16]
2007-08-03 08:46 -
Rugxulo let us know that Attila Padar released Mpxplay 1.55 on 4 July 2007. Mpxplay is an audio player for DOS and Win32 (Win98,2K,XP) operating systems, developed in OpenWatcom C v1.3. Supported: - audio: AAC, AC3, APE, FLAC, MP2/MP3, MPC, VORBIS, WMA, WV and CDW (Audio CD ripp'n'play); with plugins: DTS, MOD, SPEEX - containers: ASF (WMA/WMV), AVI, MP4 (M4A), OGG, WAV - playlists: M3U, M3U8, PLS, FPL, CUE, MXU. Website: http://www.freewebtown.com/mpxplay/ [17]
Read More " [18]

Perl version 5.8.8 for DOS [19]
2007-08-03 08:39 -
It's somewhat old news, but perl/DOS programmers out there will want to know. Juan Manuel Guerrero released a new DJGPP port of Perl 5.8.8 for DOS, on 11
May 2007. Website: http://gd.tuwien.ac.at/pc/dos/djgpp/current/v2gnu/?fisel=pP [20] Thanks to Rugxulo for pointing this out.
Read More " [21]

UPX version 3.01 available (Announce) [22]
2007-08-03 08:35 -
Rugxulo points us to UPX version 3.01, from Markus Oberhumer, Laszlo Molnar,
et al. Changes in 3.01 (31 Jul 2007): * new options --no-mode, --no-owner and --no-time to disable preservation of mode (file permissions), file ownership and timestamps. * dos/exe: fixed an incorrect error message caused by a bug in relocation handling * new format linux/mipsel supports ELF on [32-bit] R3000 * fix argv[0] on PowerPC with --lzma * bug fixes. You can find it at http://upx.sourceforge.net/ [23]
Read More " [24]

4DOS Version 7.57 [25]
2007-08-03 08:00 -
Lucho has posted a new version of 4DOS on http://4dos.hit.bg/ [26] - some of the new features in this release: * Auto-completion of file names with many dots works in DOSLFN as in W9x * Creation / access times can now be TOUCHed in DOSLFN, not only in W9x * SELECT /X now works in DOSLFN too, not only in W9x * Fixed possible pointer underflow if @WORD and @FIELD count backwards * @WORD and @FIELD no longer return whole string if it has leading space * Added @FIELDS function * Updated help file for the above change
Read More " [27]

FreeDOS fdapm update (2) [28]
2007-07-18 07:27 -
Eric has updated FDAPM again, with new improvements. Eric writes: "yet another update for FDAPM and the IDLEDPMS screen saver that comes with it since
earlier this month: - idledpms now updates the timeout of an already loaded copy if you run it again, so you can always reconfigure at any time. the
binary is still only 1 kilobyte - fdapm vgaon, fdapm vgaoff, and idledpms now preserve the ega/vga sequencer clocking mode, fixing a stupid old bug where entering or leaving "screen off" energy save mode would mess up what you see
in graphics mode - vbe/pm is no longer trusted (use vbe/pm if available, but also do EGA/VGA after that.)" Find it at http://www.coli.uni-saarland.de/~eric/stuff/soft/ [29] fdapm-2007jul21.zip Read More " [30]

Reading PDF under DOS [31]
2007-07-09 09:59 -
Mateusz Viste has come up with a solution to a typical problem: how to
(easily) view PDF documents under FreeDOS. Mateusz writes: "I was searching
for a while a way to display PDF files under FreeDOS. I tried Acroread for
DOS, but it's not supporting newer PDF files. ... That's why I made DOSPDF. DOSPDF is just a batch file which calls GhostScript, PDFTOPS (from the Xpdf package) and LxPic to display PDF files in DOS. I made it because Acrobat Reader for DOS can't read the newer PDF format. IMPORTANT: DOSPDF MUST BE UNZIPPED IN THE C:\DOSPDF DIRECTORY. Otherwise it will not work (at least
until you modify the DOSPDF.BAT file). I hope DOSPDF will be useful to
anyone!" http://mateusz.viste.free.fr/dos/dospdf.zip [32]
Read More " [33]

Web server for DOS [34]
2007-07-03 15:24 -
Georg Potthast has made available a free web server for DOS: "Sioux is a new Web Server for DOS which is based on a packet driver and the trumpet NTCPDRV. It features: - HTTP web server sending HTML pages and other files on requests by standard web browsers. - server log of all requests - configurable web page directory - sends directory listing if index.htm page is not found in subdirectory - supports GET, HEAD and POST methods - CGI support with POST and GET - multiple domains - DYNDNS client." Get it at http://www.georgpotthast.de/sioux/ [35] - you will also need to use a packet driver from http://www.georgpotthast.de/sioux/packet.htm [36]
Read More " [37]

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[3] http://www.freedos.org/jhall/
[4] http://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/freedos-user
[5] http://www-jpc.physics.ox.ac.uk/
[6] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=724489
[7] http://johnson.tmfc.net/dos/drivers.html
[8] http://www.ibiblio.org/pub/micro/pc-stuff/freedos/files/dos/udma/drivers/
[9] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=724489
[10] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=724398
[11] http://www.coli.uni-saarland.de/~eric/stuff/soft/by-others/
[12] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=724398
[13] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=722051
[14] http://www.japheth.de/Jemm.html
[15] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=722051
[16] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720951
[17] http://www.freewebtown.com/mpxplay/
[18] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720951
[19] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720949
[20] http://gd.tuwien.ac.at/pc/dos/djgpp/current/v2gnu/?fisel=pP
[21] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720949
[22] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720948
[23] http://upx.sourceforge.net/
[24] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720948
[25] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720944
[26] http://4dos.hit.bg/
[27] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=720944
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[29] http://www.coli.uni-saarland.de/~eric/stuff/soft/
[30] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=717419
[31] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=714550
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[33] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=714550
[34] http://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=712813
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[46] http://www.ringsurf.com/netring?ring=dosnet;id=9;action=prev
[47] http://www.ringsurf.com/netring?ring=dosnet;id=9;action=next
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=-=-=-=-=-=-=-= .END of Forwarded message =-=-=-=-=-=-=-=

--
Be well :^)

: Ben aka cMech http://bellsouthpwp.net/c/m/cmech617/
:
+ WildCat! Board 24/7 +1-337-232-4155 any BAUD 8,N,1
-+- GoldEd+/DOS v1.1.5cM
+ Origin: FIDONet - The Positronium Repository (1:393/68) =============================================================================

­Hola Todos!



Saludos,

Albano de Manuel
FidoNet 2:341/201
telnet://pucelabbs.dyndns.org:4000

--- FMail/Win32 1.60
* Origin: telnet://pucelabbs.dyndns.org:4000 - FidoNet (2:341/201)

­Hola Albano!

El Viernes 17 Agosto 2007 a las 12:13, Albano De Manuel escribi¢ a Todos:

­Hola Todos!

Pues m s que interesante... Todo el "viejo" software de DOS vuelve a la actualidad... :-O

-
A reveure!!
Enric



--- FMail/Win32 1.60
* Origin: This is FidoNet! FIDOers, tonight we'll write in Hell! (2:343/107.1)

Hola Enric :)

Lunes 20 Agosto 2007 07:57, Enric Lleal Serra escribió a Albano De Manuel:

Pues más que interesante... Todo el "viejo" software de DOS vuelve a la actualidad... :-O

Hay algunas cosas que se echan de menos y que aún no termina uno de encontrar o
aún no sabe como hacer.

Dell me envió como único sistema operativo para una de las máquinas que les compre un CD con FreeDOS, copyright de la FSF :)

Felipe :)

--- GoldED+/LNX 1.1.5
* Origin: El Zoco BBS, COrdoba, Espa-na, UE, Tierra, Sol, VL. (2:3 (2:345/702)

­Hola Felipe!

El Jueves 23 Agosto 2007 a las 09:32, Felipe T. Dorado escribi¢ a Enric Lleal Serra:

Dell me envió como único sistema operativo para una de las máquinas
que les compre un CD con FreeDOS, copyright de la FSF :)

Llegaste a instalarlo? O ya iba instalado de serie? Funcionaba? Lo tocaste un poco antes de meterle Debian?


-
A reveure!!
Enric

--- FMail/Win32 1.60
* Origin: This is FidoNet! FIDOers, tonight we'll write in Hell! (2:343/107.1)

¡Hola Enric!

El 20 Aug 07 a las 07:57, Enric Lleal Serra le decía a Albano De Manuel:

Pues más que interesante... Todo el "viejo" software de DOS vuelve a
la actualidad... :-O

Esto no era ya conseguible con Dosbox?


Un saludo,
Armando Pérez Abad

Fidonet: 2:343/107.20
e-mail : majingazetto@gmail.com

--- CrashMail II + binkd + GoldED+ in OSX
* Origin: Armandín, Sora ni Sobieru (2:343/107.20)

Hola, Armando!

El 18/06/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

Pues más que interesante... Todo el "viejo" software de DOS vuelve
a la actualidad... :-O

Esto no era ya conseguible con Dosbox?

Me refería directamente instalado en el hierro, no en una capa de emulación o virtualización. ;-)

-
A reveure!!
Enric
__________________________________________________________________
FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

--- APoint 1.25
* Origin: (2:343/107.1)

¡Hola Enric!

El 22 Jul 13 a las 13:22, Enric Lleal Serra le decía a Armando Perez:

Esto no era ya conseguible con Dosbox?

Me refería directamente instalado en el hierro, no en una capa de emulación o virtualización. ;-)

Ah! Vale. No había leído esa parte. Es decir que podemos instalar en los nuevos
PC un viejo DOS. xD Avanzando!


Un saludo,
Armando Pérez Abad

Fidonet: 2:343/107.20
e-mail : majingazetto@gmail.com

--- CrashMail II + binkd + GoldED+ on OS X
* Origin: Armandín, Sora ni Sobieru (2:343/107.20)

Hola, Armando!

El 24/07/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

Me refería directamente instalado en el hierro, no en una capa de
emulación o virtualización. ;-)

Ah! Vale. No había leído esa parte. Es decir que podemos instalar
en los nuevos PC un viejo DOS. xD Avanzando!

:-D Qué coñón... FreeDOS tiene algunas características que lo hacen diferente del **DOS.

-
A reveure!!
Enric
__________________________________________________________________
FidoNet: 2:343/107.1 | beholderbbs.org | fidonet.cat | .es | .ws
InterNet: kishpa(at)kishpa(dot)com | kishpa.com | GPG#0xDCCB8CFC

--- APoint 1.25
* Origin: Black flag & crossed bones: the Eye Of The Beholder! (2:343/107.1)

Enric wrote:

Hola, Arman o virtualización. ;-)

Ah! Vale. No había leído esa parte. Es decir que podemos instalar
en los nuevos PC un viejo DOS. xD Avanzando!

:-D Qué coñón... FreeDOS tiene algunas características que lo hacen diferente del **DOS.

Especialmente creo que tenía una gestión de memoria similar a los añadidos EMS/XMS... (algo sí como las rutinas de mapeo de memoria del MSX-DOS2).

Saludos.

--- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

¡Hola Enric!

El 25 Jul 13 a las 08:26, Enric Lleal Serra le decía a Armando Perez:

en los nuevos PC un viejo DOS. xD Avanzando!

:-D Qué coñón... FreeDOS tiene algunas características que lo hacen diferente del **DOS.

¿Cuales? ¿Y cuál es su utilidad exacta hoy en día?



Un saludo,
Armando Pérez Abad

Fidonet: 2:343/107.20
e-mail : majingazetto@gmail.com

--- CrashMail II + binkd + GoldED+ on OS X
* Origin: Armandín, Sora ni Sobieru (2:343/107.20)

Armando wrote:

en los nuevos PC un viejo DOS. xD Avanzando!

:-D Qué coñón... FreeDOS tiene algunas características que lo hacen
diferente del **DOS.

¿Cuales? ¿Y cuál es su utilidad exacta hoy en día?

Pues más de la que crees. Por ejemplo, se usa mucho en sistemas POS (puntos de venta) y de hecho muchos modelos de TPV como el A5000 de HP vienen de fábrica con el FreeDOS.

Saludos.

--- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

¡Hola Jose!

El 27 Jul 13 a las 18:02, Jose Angel Morente le decía a Armando Perez:

Pues más de la que crees. Por ejemplo, se usa mucho en sistemas POS (puntos de venta) y de hecho muchos modelos de TPV como el A5000 de HP vienen de fábrica con el FreeDOS.

Anda! Pues no lo sabía. ;) Está claro que todavía no han conseguido "imitar" en
sistemas modernos la usabilidad de los TPV-Dos "style".

Ahora que lo dices juraría que en los MediaMarkt tiran de un TPV tipo DOS.



Un saludo,
Armando Pérez Abad

Fidonet: 2:343/107.20
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* Origin: Armandín, Sora ni Sobieru (2:343/107.20)

Anda! Pues no lo sabía. ;) Está claro que todavía no han conseguido "imitar" e
sistemas modernos la usabilidad de los TPV-Dos "style".
Ahora que lo dices juraría que en los MediaMarkt tiran de un TPV tipo DOS.

En Leroy Merlin usan uno basado en Linux

FX

--- BBBS/Li6 v4.10 Dada-1
* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

¡Hola Fx!

El 30 Jul 13 a las 01:42, Fx Blasco le decía a Armando Perez:

Ahora que lo dices juraría que en los MediaMarkt tiran de un TPV tipo
DOS.

En Leroy Merlin usan uno basado en Linux

Pobres.... :/



Un saludo,
Armando Pérez Abad

Fidonet: 2:343/107.20
e-mail : majingazetto@gmail.com

--- CrashMail II + binkd + GoldED+ on OS X
* Origin: Armandín, Sora ni Sobieru (2:343/107.20)

Hola, Jose!

El 25/07/2013, Jose Angel Morente escribía a Enric Lleal Serra:

Especialmente creo que tenía una gestión de memoria similar a los
añadidos EMS/XMS... (algo sí como las rutinas de mapeo de memoria
del MSX-DOS2).

Mirándolo, algunas de sus características son:

FreeDOS is a free DOS-compatible operating system.

Easy multiboot with Win95-2003 and NT/XP/ME
FAT32 file system and large disk support (LBA)
LFN support via DOSLFN driver
XDMA & XDVD - UDMA driver for hard discs and DVD players
LBACACHE - disk cache
Memory Managers: JEMM386 (XMS, EMS,...)
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* Origin: Black flag & crossed bones: the Eye Of The Beholder! (2:343/107.1)

Hola, Armando!

El 26/07/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

¿Y cuál es su utilidad exacta hoy en día?

Las que quieras darle, teniendo en cuenta el software que es capaz de correr que incluye todo el viejo software DOS (inclusive todo lo que puedas ejecutar sobre los Windows que puedas ejecutar sobre DOS), y todo lo que se ha ido desarrollando hasta la fecha.

:-) Tío quisquilloso. :-D

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--- APoint 1.25
* Origin: Black flag & crossed bones: the Eye Of The Beholder! (2:343/107.1)

Enric wrote:

que incluye todo el viejo software DOS (inclusive todo lo que puedas ejecutar sobre los Windows que puedas ejecutar sobre DOS), y todo lo que se ha ido desarrollando hasta la fecha.

:-) Tío quisquilloso. :-D

Y además precisamente él que progama para 8bits ;-)

Saludos.

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* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

¡Hola Enric!

El 31 Jul 13 a las 12:00, Enric Lleal Serra le decía a Armando Perez:

puedas ejecutar sobre los Windows que puedas ejecutar sobre DOS), y
todo lo que se ha ido desarrollando hasta la fecha.

:-) Tío quisquilloso. :-D

Mi pregunta no era quisquillosa. Era realmente una duda. Y esa duda, que tan bien habéis respondido, no hace nada más que confirmar mi teoría de que la informática va cada vez a peor.

Si hay que buscar soluciones de hace MUCHOS AÑOS para hoy es que algo no va bien...



Un saludo,
Armando Pérez Abad

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¡Hola Jose!

El 01 Aug 13 a las 09:10, Jose Angel Morente le decía a Enric Lleal Serra:

:-) Tío quisquilloso. :-D

Y además precisamente él que progama para 8bits ;-)

¿Y no crees que es triste si lo pensamos fríamente?

Quién me iba a decir a mi, cuando tenía 13 años y empezaba a programar, que a día de hoy iba a estar programando 8-bits.

Y que hay una necesidad, como en este caso, de un sistema DOS.

Yo me imaginaba que a día de hoy solo estaría programando cosas de ahora. Porque, como decía, cuando tenía 13 años ya veías sistemas avanzados que te llamaban la atención. Y ese era el futuro que yo esperaba.




Un saludo,
Armando Pérez Abad

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Armando gruout:

Mi pregunta no era quisquillosa. Era realmente una duda. Y esa duda, que tan bien habéis respondido, no hace nada más que confirmar mi teoría de que la informática va cada vez a peor.
Si hay que buscar soluciones de hace MUCHOS AÑOS para hoy es que algo no va bien...

En el caso de los TPV/POS no es que hayan recurrido a soluciones de hace años: es que no las han abandonado. Por ejemplo, el software de gestión hotelera más extendido en España, el Tesipro, está programado en Clipper 5 + dBase, es un programa que tiene más de 20 años y le han ido añadiendo funcionalidades todo este tiempo pero sin molestarse en cambiar la tecnología.

Saludos.

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* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

Armando wrote:

Y que hay una necesidad, como en este caso, de un sistema DOS.
Yo me imaginaba que a día de hoy solo estaría programando cosas de ahora. Porque, como decía, cuando tenía 13 años ya veías sistemas avanzados que te llamaban la atención. Y ese era el futuro que yo esperaba.

A finales de los 80, por mi relación con el audio, yo estaba entusiasmado con los sistemas NeXT y todo lo que se podía hacer con su DSP para proceso de audio
en tiempo real.

Y mira por dónde, estás escribiendo ahora mismo desde un NeXT evolucionado...

;-)


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* Origin: Eye Of The Beholder BBS : el Corsario de FidoNet (2:343/107)

Hola, JAM!

El 01/08/2013, Jose Angel Morente escribía a Enric Lleal Serra:

:-) Tío quisquilloso. :-D

Y además precisamente él que progama para 8bits ;-)

Pégale tú, que yo lo estropeo. ;-)

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Hola, Armando!

El 01/08/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

Si hay que buscar soluciones de hace MUCHOS AÑOS para hoy es que
algo no va bien...

Sistemas Operativos... ¿Pero a quién co*o le importa eso hoy en día? Los poderes fácticos nos han convertido en meros consumidores, lo llevo diciendo años, y hoy en día la capa más baja de nuestra pila OSI personal es la aplicación. Nos llevan a eso, a consumir, no a crear o montar nada. Google lo decía hace poco "nada de servidores autogestionados en nuestra red de fibra", y
el resto de compañías y servicios van en esa línea. Para arreglarlo, se han inventado los conceptos vacíos y mercantilistas que giran alrededor de la "nube" (lo del "Big Data" prefiero comentarlo otro día, que me quema), de manera que tus aplicaciones ya no "debes" ni ejecutarlas en tu casa, sino en sus portales o a través de sus terminales... Bufff... y podría seguir en mi línea conspiparanoide líneas y líneas pero no tengo ese tiempo.

Lo peor no es la calidad del Sistema Operativo. Lo peor es la capacidad y actitud de las personas que pueden usarlo.


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¡Hola Jose!

El 02 Aug 13 a las 09:34, Jose Angel Morente le decía a Armando Perez:

En el caso de los TPV/POS no es que hayan recurrido a soluciones de
hace años: es que no las han abandonado.

Hubo un tiempo donde se intentaron abandonar. Por lo menos cuando yo trabajaba en esta rama de la informática. La desaparición-muerte del DOS y la llegada de Windows masivamente hizo que, además de cambiar Clipper-Cobol por otros lenguajes (Delphi se utilizó muchísimo), se intentase también cambiar el TPV. Pero está claro que, no solo no se ha conseguido (con excepción de los TPV más visuales - tactiles que se utilizan en bares-restaurantes), si no que al final lo que buscaban también era lo que... había.

Por ejemplo, el software de
gestión hotelera más extendido en España, el Tesipro, está programado
en Clipper 5 + dBase,

Es que Clipper + dBase era lo más utilizado en su día, junto con las redes Novell.

es un programa que tiene más de 20 años y le han
ido añadiendo funcionalidades todo este tiempo pero sin molestarse en cambiar la tecnología.

Pues me alegro por ello. Si algo funciona y está bien hecho no ha porqué cambiarlo.



Un saludo,
Armando Pérez Abad

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¡Hola Jose!

El 02 Aug 13 a las 09:36, Jose Angel Morente le decía a Armando Perez:

avanzados que te llamaban la atención. Y ese era el futuro que yo
esperaba.

A finales de los 80, por mi relación con el audio, yo estaba
entusiasmado con los sistemas NeXT y todo lo que se podía hacer con su
DSP para proceso de audio en tiempo real.

Y mira por dónde, estás escribiendo ahora mismo desde un NeXT evolucionado...

;-)

En efecto. Pero me tengo que volver a los viejos sistemas cuando realmente quiero _disfrutar_ de la programación. Y eso que OS X y el Mac es aceptable. Digamos que es lo _menos malo_ que conozco. Pero tampoco cro que sea ni perfecto ni bueno.



Un saludo,
Armando Pérez Abad

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¡Hola Enric!

El 02 Aug 13 a las 09:03, Enric Lleal Serra le decía a Armando Perez:

Sistemas Operativos... ¿Pero a quién co*o le importa eso hoy en día?
Los poderes fácticos nos han convertido en meros consumidores

A lo mejor tu si. Yo no. El Mac desde que te escribo es del 2008. Cualquier hijo-de-vecino que no utiliza el ordenador para nada más complejo que ver webs tiene un equipo más potente que yo. Pero MUCHO más potente.

El iPhone 3GS lo tengo hace 4 años. En efecto es una rareza para el consumidor (sobre todo español) de teléfonos móviles. Aquí la gente considera que un móvil
de más de 2 años es MUY VIEJO.

, lo
llevo diciendo años, y hoy en día la capa más baja de nuestra pila OSI personal es la aplicación.

Para ti, quizás, para ti... para mi, pues no.

Nos llevan a eso, a consumir, no a crear o
montar nada.

Yo creo. Todos los días. No te entiendo.

que tus aplicaciones ya no "debes" ni ejecutarlas en tu casa, sino en
sus portales o a través de sus terminales... Bufff... y podría seguir
en mi línea conspiparanoide líneas y líneas pero no tengo ese tiempo.

Vaya... pues te llevarás bien con Roberto que también es conspiranóico de estos
servicios.

Ahora igual entiendo lo de montar. Pero lo comparto. Yo no estoy para coger una
"distro" de linux (puagh, espera, unix) y tener que pasarme semanas para conseguir instalar una fuente. Si eso es lo que te pone "palote" y así te sientes satisfecho, pues me parece perfecto. Pero no es mi caso.

Lo peor no es la calidad del Sistema Operativo. Lo peor es la
capacidad y actitud de las personas que pueden usarlo.

No todo el mundo, en efecto, tiene que saber que es un OS. Ni yo tampoco lo sabía cuando tuve mi primer ordenador. Solo encendia y usaba. Y eso, hasta donde yo se, no tiene que ser (ni es) malo.

A nivel usuario la gente quiere darle a un botón y utilizar la máquina. Es como
si me dices que yo tengo que comprar las piezas y montarme el coche para poder conducir. Pues, oiga, el servidro de mecánica NI PAPA. De hecho sigo creyendo que lo de los coches es magia. xD




Un saludo,
Armando Pérez Abad

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Armando wrote:

hace años: es que no las han abandonado.

Hubo un tiempo donde se intentaron abandonar. Por lo menos cuando yo trabajaba >en esta rama de la informática. La desaparición-muerte del DOS y la llegada de
Windows masivamente hizo que, además de cambiar Clipper-Cobol por otros lenguajes (Delphi se utilizó muchísimo), se intentase también cambiar el TPV.

Cierto; mi "bautizo" en Delphi fue programando un componente visual para un TPV
táctil. Podía pintar y reconocer la pulsación de los botones, los cuáles estaban conectados a la base de datos para los item, dibujitos, etc. (o sea, un
control tipo dbPOS).

es un programa que tiene más de 20 años y le han
ido añadiendo funcionalidades todo este tiempo pero sin molestarse en
cambiar la tecnología.

Pues me alegro por ello. Si algo funciona y está bien hecho no ha porqué cambiarlo.

El problema de este software es que NO funciona. Lo hace como el culo y en turismo es imprescindible poder hacer integraciones XML para que tu sistema de gestión se "hable" con motores online (booking.com, Atrápalo, etc.).

Pero los hoteleros españoles tienen la mente cuadriculada y siguen implantando esa mierda de producto a pesar de todo.

Saludos.

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¡Hola Jose!

El 05 Aug 13 a las 14:54, Jose Angel Morente le decía a Armando Perez:

Cierto; mi "bautizo" en Delphi fue programando un componente visual
para un TPV táctil. Podía pintar y reconocer la pulsación de los
botones, los cuáles estaban conectados a la base de datos para los
item, dibujitos, etc. (o sea, un control tipo dbPOS).

Si. Es lo que más se intentó introducir en la época. Y eso que las pantallas táctiles estaban carísimas por aquel entonces.

El problema de este software es que NO funciona.

Entonces si que no lo entiendo...

Lo hace como el culo
y en turismo es imprescindible poder hacer integraciones XML para que
tu sistema de gestión se "hable" con motores online (booking.com, Atrápalo, etc.).

Pues entonces es el mismito problema que han tenido tantos y tantos programas DOS. Que lo de internet les vino muy grande.

Pero los hoteleros españoles tienen la mente cuadriculada y siguen implantando esa mierda de producto a pesar de todo.

Como tantas y tantas cosas en España.

Creo que todo el problema es que odian todo lo que no pueden controlar. Y lo que no pueden controlar es lo que no entienden. Y tampoco se preocupan por aprenderlo.


Un saludo,
Armando Pérez Abad

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Armando wrote:

Pero los hoteleros españoles tienen la mente cuadriculada y siguen
implantando esa mierda de producto a pesar de todo.

Como tantas y tantas cosas en España.
Creo que todo el problema es que odian todo lo que no pueden controlar. Y lo que no pueden controlar es lo que no entienden. Y tampoco se preocupan por aprenderlo.

Has dado en el clavo.

Saludos.

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Hola, Armando!

El 05/08/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

A lo mejor tu si. Yo no. El Mac desde que te escribo es del 2008.
Cualquier hijo-de-vecino que no utiliza el ordenador para nada más

A ver, Armando, estaba actuando de abogado del diablo... no te me mosquees. Tú no eres un individuo tipo.

Lo que te digo es que la informática, en su sentido más ámplio, está ya en todas partes y en todos los niveles de nuestras vidas. Querer vivir ajeno a ella es un error... ...siempre que quieras mantener cierta independencia.

Las rápidas rotaciones consumistas, la redirección de la gente al uso tabletizado pero no a la creación multiformato, el rollo "hazlo con un click", la falacia del "soy una empresa y te lo doy gratis"... todo esto y mucho más, es la punta del iceberg de nuestro apoltronamiento como ser humano y el signo fatal de nuestros tiempos.

Ahora igual entiendo lo de montar. Pero lo comparto. Yo no estoy
para coger una "distro" de linux (puagh, espera, unix) y tener que
pasarme semanas para conseguir instalar una fuente. Si eso es lo
que te pone "palote" y así te sientes satisfecho, pues me parece
perfecto. Pero no es mi caso.

Yo no te hablo de ser un experto, de compilar fuentes, de montar un s.o. desde cero, de programar cada pieza de software que utilicemos... porque eso es un extremo. Simplemente te hablo de tener un poco de interés en algo que usamos y que está en todas partes, y que ya es vital para cualquiera con menos de 30 años.

A mí, eso que dics no me pone "palote" porque sí, porque lo que me "palotiza" es aprender a hacer las cosas por mí mismo en vez de delegar mis servicios a terceros.

A nivel usuario la gente quiere darle a un botón y utilizar la
máquina. Es como si me dices que yo tengo que comprar las piezas y
montarme el coche para poder conducir. Pues, oiga, el servidro de
mecánica NI PAPA. De hecho sigo creyendo que lo de los coches es
magia. xD

Nuestros padres sabían de "mecánica de automóvil" mucho más que sus hijos de "informática". Ellos vivían en la era del motor, nosotros en la de la información. Pero ellos tenían interés. Nosotros no. (*)

Debería ponerlo en ESP.PROGRAMACION pero había un tag que siempre me ha gustado
(y nunca he cumplido): "O programas, o serás programado".


(*) Que conste que estoy generalizando y de todo hay.

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¡Hola Enric!

El 16 Aug 13 a las 14:34, Enric Lleal Serra le decía a Armando Perez:

A ver, Armando, estaba actuando de abogado del diablo... no te me mosquees. Tú no eres un individuo tipo.

Y?

Lo que te digo es que la informática, en su sentido más ámplio, está
ya en todas partes y en todos los niveles de nuestras vidas. Querer
vivir ajeno a ella es un error... ...siempre que quieras mantener
cierta independencia.

Quien vive ajeno? Yo *vivo* de ella. xDD

que te pone "palote" y así te sientes satisfecho, pues me parece
perfecto. Pero no es mi caso.

Yo no te hablo de ser un experto, de compilar fuentes, de montar un
s.o. desde cero, de programar cada pieza de software que utilicemos... porque eso es un extremo. Simplemente te hablo de tener un poco de
interés en algo que usamos y que está en todas partes, y que ya es
vital para cualquiera con menos de 30 años.

Algo de interés si. Pero también entiendo que la informática tiene que evolucionar. NO DEVOlucionar como está pasando ahora.

Conseguir que un inútil maneje un ordenador no es un paso atrás. Al contrario. El paso atrás es conseguir que un experto NO pueda hacer cosas. Y eso es lo que
pasa ahora mismo. Porque todo falla, todo va de mal en peor... pff... mil historias.

A mí, eso que dics no me pone "palote" porque sí, porque lo que me "palotiza" es aprender a hacer las cosas por mí mismo en vez de
delegar mis servicios a terceros.

Esa es la esencia del punk, mr. Enric. Desarrollarte tu mismo como individuo y tener tus propias ideas. El "hazlo tu mismo". Que, claro, comparto. Pero también te digo que es *imposible* que te hagas tú todo. Yo cuando hago un videojuego no hago las músicas, ni tampoco los gráficos y muchas veces el diseño solo es un 1% mío. Para eso hay personas que saben mucho más que yo. Que
puedo tener conocimentos básicos de como lo hacen? Si. Pero si quieres que algo
salga bien necesitas juntar lo mejor de cada uno.

mecánica NI PAPA. De hecho sigo creyendo que lo de los coches es
magia. xD

Nuestros padres sabían de "mecánica de automóvil" mucho más que sus
hijos de "informática". Ellos vivían en la era del motor, nosotros en
la de la información. Pero ellos tenían interés. Nosotros no. (*)

Aunque tengas interés un coche ahora no puedes arreglarlo. Y no, no tengo ni puto interés en los coches. No me gustan. Pero hay gente que, al contrario que tu y que yo que nos dió por los teclados y pantallas, si le gustan los coches y
si entienden.

En cualquier caso en la época de nuestros padres había talleres mecánicos. :D Y
comían. Es decir que la mecánica que sabían era la del libro del autoescuela y puede que un poco más. Y un 127 no es lo mismo que una Mercedes Vito. :)

Debería ponerlo en ESP.PROGRAMACION pero había un tag que siempre me
ha gustado (y nunca he cumplido): "O programas, o serás programado".

Juas... es bueno. Se puede aplicar a varios del estilo en otras facetas.

Aunque es un poco offtopic me gusta mas el principio de Peter, que se da mucho en las empresas aquí:

"Los empleados tienen a ascender hasta su nivel de INCOMPETENCIA" xDD

(*) Que conste que estoy generalizando y de todo hay.

Sip, entendido. ;)


Un saludo,
Armando Pérez Abad

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Hola, Armando!

El 05/09/2013, Armando Perez escribía a Enric Lleal Serra:

El paso atrás es conseguir que un experto NO pueda hacer cosas.

Nunca había sabido tanto como ahora, qué hace mi sistema operativo, cómo opera,
cómo se configura, cómo se retuerce y cómo se rompe. (Y cómo se arregla, claro (formateando)). :-P

Esa es la esencia del punk, mr. Enric. Desarrollarte tu mismo como individuo y tener tus propias ideas. El "hazlo tu mismo". Que,
claro, comparto. Pero también te digo que es *imposible* que te
hagas tú todo.

Pero tú no estás sólo, amigo, porque vives en sociedad. Una sociedad donde los individuos deberían complementarse y ayudarse en esas tareas que sí autodominan
tras el autoaprendizaje. Deberíamos aprender de Unix, pequeñas personas, pequeñas acciones, pequeños resultados para un gran propósito: que todo funcione bien.

"Los empleados tienen a ascender hasta su nivel de INCOMPETENCIA"
xDD

Ahí estoy yo, escalando para demostrar la mía. :-P


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